Гостьова: Вепр-3В або ВПО-134
Доброго вам дня. Питання по суті.
Є активним власником вогнепальної гладкоствольної, і відносно скоро підійде до кінця перша п'ятирічка. Відповідно, на горизонті назріває жаданий «нарезняк». Давним-давно, коли трава була вищою, небо зеленішою, а дерева блакитніше, погляд впав на огражданенний кулемет під 7,62х39: під завдання пострелушек, саморозвитку, пізнання дзену внутрішньої і зовнішньої балістики кулі і спроб навчитися стріляти результативно далі, ніж дозволяє навіть самий точний гладкоствол. Але виникло питання.
З метою систематизації даних та збору інформації перелопатив купу настанов і літератури, ніж загнав себе в глухий кут. Десь чув, що «цивільний кулемет» Вепр-3В 7,62х39 є ні що інше, крім як огражданенний РПК, і що «цивільний кулемет» ВПО-134 7,62х39 є ні що інше, крім як огражданенний РПК. Хтось із продавців в ормаге сказав, що «Вепр-3В» - новодел, що виготовляється «за мотивами» оригіналу, а «134» - перероблений зі складів бойової. Так само спливала інформація, що переможе себе вони різняться методом крим-ідентифікації - хтось Керн, хтось ні, обмежуючись лункою на дзеркалі затвора.
З цим в зв'язку олбанский питання.
а) Чи є серед нас власники даних апаратів?
б) Чи може хто-небудь підтвердити або спростувати вище перелічені приводи?
в) Хто що може сказати за ці агрегати, хорошого і поганого, виходячи з досвіду особистого використання (а так само використання їх легендарного прабатька - РПК 7,62)?
г) На що слід звернути увагу при виборі конкретного «шпалера», крім істинного діаметру каналу ствола?
P.S. мінімальний досвід поводження з «шорстким» стволом є, але у власності це буде перший нарезняк.
Заздалегідь дякую!
Схожі записи
1 РПК безглузда погань, випущена в розрахунку на дещёвейшую за собівартістю, для масової армії глобального, світового конфлікту, громпалку на базі масово випускається штурмової гвинтівки. Як кулемет - дрянь. Недопулемёт, переавтомат.
2 Вага громпалкі випереджає сучасні снайперські комплекси і наближається до перспективних антиматеріальна рушниця.
3 А ось точність бою - ганебно програє пищаллю часів Івана Грозного. Для кулемета це нормально і бажано - підвищений рівень розсіювання, при стрільбі чергами.
4 питається, навіщо тягати важку, з щільністю бою - «в бік противника» громпалку на пострелушкі. Тим більше за ціною нового літака типу Сесна.
5 Найголовніший пункт. Це вищевикладене моя думка. Повторюю, моє. Воно не абсолютна істина. Це ліш' то, як бачиться «прекрасное» з моєї дзвіниці.
З.И. Чи не тривалий час (до моєї невимовною радості) експлуатував РПКН. Просто стрибав від щастя, коли передав цей «авто-страпун» з «аксесуарами» типу 1ПН58 іншому страждальця.
під завдання пострелушек, саморозвитку, пізнання дзену внутрішньої і зовнішньої балістики кулі і спроб навчитися стріляти результативно далі, ніж дозволяє навіть найточніший гладкоствол. Для цього потрібен карабін спочатку заточений під снайперський, а не кулемет ...
Кулемет спочатку був розрахований під «розсіяну» стрілянину і є зброєю підтримки, так що для дзен він не призначений. А для пострелушек краще калашмат ...
Та й вага не малий. Ну якщо тільки для ЗКП залишити, правда функція одиночного вогню зводить його значення нанівець ...
Та й патрон 7.62х39 не для дзену.
Щось дивлюся в інеті і все виходить, що ВПО-134 і Вепр 3в - назви однієї і тієї ж моделі, яка на сайті ВАТ ВПМЗ «Молот» називається ВПО-134, на сайті «Молот-Армз» - ВПО 134 (590 ). Втім, можу помилятися, звичайно.
Щодо використання. На мій погляд і по деякому (обмеженому) досвіду, перевага подовженого АКМ, чи то пак РПК, перед неудліненним - фактично одне, більш важкий ствол, який менше гріється. Під час стрілянини в автоматичному режимі. Власне, в даний час - все, оскільки тюнінгом можна забезпечити АК хоч сошками, хоч чимось, якщо захочеться. Ну, дещо більша початкова швидкість - чесно, нічого не можу сказати, може, і грає десь. А далі починаються недоліки: важкий, довгий-неповороткий, стовбур замінити не можна - для кулемета сумне властивість. І т.д.
Якщо ж його розглядати в сенсі одиночної стрільби, то виходить, що недоліки залишаються, а переваги йдуть взагалі все.
Про патрон. З моєї точки зору, про нього можна сказати одне. Він значно слабше 7,62х54R. Менша вага носиться боєкомплекту - це, знову-таки, фішка, важлива при автоматичній стрільбі.
Так що відповідь на питання класично-сталінський: «Обидва вони гірше».
Зрозуміло, думка моя і зовсім необов'язково вірне.
Так, про «звернути увагу». Сміх сміхом, а рушницю, як і ніж, на мій погляд, перш за все повинно лягти в руку. Ткнулося в тебе як задоволений кіт - тоді можна вже клацати механізмами і перевіряти знос. Хоча, швидше за все, все буде в порядку.) Цю думку теж не нав'язую.
Мої - Сайга-12К, «Північ» 20 / .22LR і Тигр ісп.01.
Відповідаючи на питання про причини вибору.
а) тупо подобається сама конструкція: типу АК, тільки РПК. Підкупив довших і товстий стовбур, плюс можливість вести (відносно) прицільний вогонь з сошок (їжаку зрозуміло, що до точності і купчастості вивішеного стовбура йому як до Китаю по-пластунськи). Розумію, що для прицільної стрільби цивільними патронами через огражданенние стовбури на дистанцію понад 200-300 метрів вже потрібен не проміжний, а гвинтівково-кулеметний патрон, типу пріснопам'ятного 7,62х54 - але він у мене в планах як другий або третій нарезняк (поки, щоправда , не визначився з моделлю - Тигр-1, Лось і чи КО Мосін, мені б з першим для початку розібратися
б) з огляду на некислий настрел на своїх гладкостволах, припускаю ще більший на нарізаючи - відповідно, надійність автоматики, з огляду на явно завищеною потужності газового двигуна, віталася.
в) у разі ахтунга, як мені здалося, хороший в якості зброї нерухомою вогневої точки або на машині - при наявності кунгового ГАЗ-66-15 мені здався непоганим варіантом.
г) підкупила ціна пострілу і невисока ціна апаратів по мережі ормагов.
Якщо подобається - тоді просто треба брати і нікого не слухати.)
Поговорив тут - товариш впевнений, що Вепр-3В є стара назва ВПО-134 від ВАТ ВПМЗ. І що всі ці моделі є огражданенние РПК з зберігання. Знову ж таки, помилка, звичайно, можлива. Якщо б для мене це було принципово - подзвонив би на ці дві компанії і запитав, для початку.
До речі. Живемо ж практично поруч. Ви в якій тир зазвичай ходите?
Зазвичай ходимо в тир «Далека глушину», «Зелений бір» і «Дуево-бубуево». Іноді заглядаємо до «дияволові на пасочки»)))
Куди вже нам, простим смертним, з нашими зарплатами по тирам шлятися? Вийшов в кар'єр / ліс / болото, організував собі напрямок з гарантованим гасінням всіх можливих і неможливих рикошетів і відривів, і понеслася душа в рай. Іноді - по путёвочкам, іноді - нишком, шкерясь (ось тобі заодно і відпрацювання партизанів-диверсійної діяльності, хех).
Ще про калібр 7,62 і виборі між РПК (ВПО-134) і АКМ (ВПО-136).
Цей калібр до появи ВСС і спецпатрона до нього був основою універсальних стрілецьких комплексів нічних і беззвучних. Так от уяви свій РПК в цій ролі при переміщенні, його боргу і + труба попереду ...
Загалом вкрай рекомендую подумати і над цим моментом і цими можливостями.
До 134-му без доопрацювання не підходять стандартні магазини, не встане і бубон на 75 патронів, зайва вага і довжина і всього цього позбавлений ВПО-136)))
У калібрі ж 5,45 рекомендую подумати над ВПО-148.
Він хоч і новодел, але Молот як завжди мінімізує витрати в своїх рухах і як підсумок за основу його йде оригінальний РПК в калир 5,45 з усіма властивими ствольної коробці оригіналу отворами і виступами.
Тобто як в 136 - ставиш потрібний ЗІП і отримуєш, колишні можливості. Вартість його звичайно залишає бажати кращого, але якість хрому, товстий кулеметний ствол і відповідає цьому всьому підвищений ресурс частково це неудобсто компенсують)))
Вага компенсується перспективою)))
Є у Сайги ймовірність стати тим від кого вона народилася тобто АК-74, боюся що ніколи. ВПО-148 через деякі особливості підходу заводу Молот до мінімізації витрат такі перспективи має, так само як і ВПО-136. Людині виніс цей вердикт при детальному вивченні його поблизу я схильний вірити.
А так да, і ціна і вага ніби як на користь Сайги.
Скажімо так. Є, наскільки знаю, умови, коли необхідно притиснути гачок і не відпускати його. Але, за деякою (нехай невеликого, але своєму) досвіду, це саме специфічні умови, і я в них в цьому форматі не потрапляв (якщо точніше, ми створили умови, при яких до супротивника, готового до вирішення питання саме цим варіантом, все одно на пару сек раніше прийшов песець).
Є ще, звичайно, варіант, коли одночасно на одного нашого йдуть тисяча, хм, ельфів, і все залежить від щільності вогню.
Але, знову ж таки по скромному досвіду, 74м працюєш на ОД в 99проц випадків. Так що дана овчинка, знову ж таки, як мені здається, вичинки не коштує.
Ось ДП, до слова, це зовсім навпаки і взагалі я його теж хочу.) Це у вас грамотно, на мій погляд.
Думка тільки моє і зовсім необов'язково вірне. Війна, вона, сволота, змінюється. Є у нас хто брав участь ближче, ніж я, нехай поправить, якщо неправий.
Змушений погодитися з попередніми ораторами, що як карабін він ніякої, як і кулемет в принципі, оскільки не дарма в військах з'явився ПКМ. Хочете мати кулемет, купите ДП-О і будт вам серйозна зброя підтримки, тобто карабін для полювання))).
Спираючись на думку і досвід наявного в наших рядах людини з ВС, всі хто так само повівся на його брутальний вигляд в результаті купили звичайний ВПО-136, як свій перший і універсальний нарізний.
Одного разу, я брав таку штуку на прокат у вигляді Страйкбольного приводу і дуже пошкодував, оскільки габарити дуже заважають переміщенню як в зеленці, так і в забудові і при посадці / висадці в транспорті.
Серйозно?) Майже 12-кг ДП краще 5-кг РПК?) ЛОЛ))))
А якщо серйозно, то просто Амфібійна асфіксія стоїть над душею з петлею Лінча і не дозволяє викласти 70-90К за Дегтярьов: я вже думав над цим. Тільки з поваги до зброї Перемоги готовий віддати за нього 50. Але 70-90 за перший нарізаючи, який напевно уб'ється на тренуваннях за першу ж п'ятирічку ... Нунязнаю ...
Я не рекомендую його як основна зброя, а саме за засіб посилення - см. Цитату вище «серйозна зброя підтримки».
Ви ж свою дуру з сошками на цю роль берете?
Патрон 7,62 * 54 у ДП пробиває все і має вдвічі більшу ефективну дальність.
ПКМ мисливський нам на жаль не доступний))).
Пишу саме грунтуючись на своєму досвіді.
Я розумну думку скажу, ви тільки не ображайтесь. Не витрачайте гроші на сумнівну ... А трохи накопичити і візьміть собі мелкан під .22lr патрон для плінкінга, сілуетной стрільби та інші развлекалово. І нормальну гвинтівку в 308 калібрі. З вітчизняного не поганий той же лосяндра - Лось-7-1 наприклад. Калібр широко поширений і на відміну від цивільної зброї під вітчизняні калібри (ну зрозуміло, окрім 5,6х39) з патронником і ствлом, крімметкамі НЕ іспоганенная.
На рахунок патронів, то жаль, в РФ і до цього СРСР не вміли і не Умют робити точні патрони. Цивільного виробництва у нас не було, а військова доктрина (Уряяя, затопчіть) це не мала на увазі. Ну і потім, імпортні патрони можна перезаряджати, а вітчизняні гільзи під капсуль Бердан - за великим рахунком - ні. Тому як все гільзи сталеві.
Доброго часу всім, камаради. Щодо вибору ВПО-136 для нарезняка з попередніми ораторами згоден. Думаю, варто прийняти до розгляду, але ясна річ, не як високоточна зброя. Мінуси огражданенного РПК вже, напевно, все сказали. Особисто для мене це габарити (довжина) і вага. Щодо патрона 7.62х39 скоріше так, як показує практика, він залишається поки в грі, нехай і не на основних ролях. Про 7.62х54, то це швидше за Тигр, Мосінка (хоча під питанням, залежить, як мені здається, від зношеності стовбура). Думка особисто моє, прошу не судити строго.Спасібо.
Проект НеПропаду пропонує об'єднатися всім бажаючим вижити, пробитися через загородження з людської дурості і безпечності, і спільно, підтримуючи один одного, бути готовими до будь-яких випробувань, які уготовані нам Долею.