Ой, я здається потрапив в рай, до відділу закупівель.
Я працюю 3 роки менеджером зі збуту великого промислового обладнання, працюю з 500 компаніямі.За три роки жодного разу НІХТО НЕ ВІДМОВИВСЯ ВІД відкат.
І я не засуджую їх.Це проблемма роботодавця, що він оцінює працю таких відповідальних працівників смішними сумами.
Приклад з життя:
Велике промислове підприємство.
З / п менеджера зі закупівель - 11000 руб.
Менеджер відповідає за закупівлю оборудованія.Сумма угоди тільки в моєму сегменті становить 350 000 euro.Ему пропонується 5% .Це близько
17 500 euro або 595 000 руб.Ето ЙОГО ЗАРПЛАТА за 4,5 року.
А тепер порівняйте: 11 000 і 595 000.
Запитайте у самого себе, тільки чесно, а ви б відмовилися.
P.S.Прі цьому, зробивши вибір на користь моєї компанії, підприємство отримує далеко не найгірше обладнання і не за найвищою цене.Вот так!
zozod, Ваші висновки частково помилкові.
1.Дані форум відвідують різні люди. Навіть продавці дають відкати. D
2.Нікакіх повідомлень в даній темі я не видаляв.
3.Я вважаю що головне це самоповага. Бере відкат нічим не відрізняється від злодія. Тому і немає закупівельників захищають відкати.
4.Ряд людей залишили сообшенія - я знаю. Суми проходять через них значно більше
Якщо у вашого знайомого вкрадуть гаманець Ви теж не будете засуджувати злодія?
І обладнання не найгірше, але ж і не краще? А проблема у підприємства з Вашого прикладу дійсно є. Як можна довірити прийняття рішення про закупівлю обладнання одному закупнику? Така безконтрольність і провокує людей на злодійство.
До речі, до кримінальної відповідальності можна притягнути обох. І того хто дає хабар і того хто отримує. Чи не боїтеся одного разу влипнути в неприємності роздаючи відкати?
1.За приводу відносини до відкатів.
Все в світі относітельно.Прімер:
Кушая на вечерю курячий окорок, ви думаєте "ось яка смачна вешь!", Хоча для бідної пернатої ви жесоткій безсердечно-спокійний вбивця, який пожирає плоть.Почему заробляти гроші для когось іншого, а не для себе-правильно? Так повелося? Або в цьому житті будемо зароблятиме 11 000, а вже в наступній гульнемо.
"Небратьоткати" хороша вигадка власників бізнесу для збільшення свого заробітку
2. За приводу переходу на др.работу.
Добре писати повідомлення в форум з Москви, СПб або іншого великого міста.На якщо взяти N-Горського, де одне містоутворююче підприємство, куди там йти? Та й де ви знайдете річну з / п 595 000+ 11 000 x 12. Ось і беруть відкати і нікуди не йдуть, тому що. хотілося б дітей відправити влітку в Чехію, напрімер.А хтось чесний, живе на 11 000 і думає "Відправляти дітей з дружиною в Вологодську обл. плацкарти або взяти купе? Якщо купе-тоді плакали нові туфлі .."
3. За приводу кримінальної відповідальності.
Відкати вже ніхто не дає доларами в білому конверті під столом.В моєї компанії, гроші заплачені закупшіку по суті своїй "відкат", а з юр.точкі зору - "Договір з надання консультаційних послуг по.", Укладений, наприклад, з його другом .Замечу, що з цих грошей сплачуються всі податки, передбачені законодавством РФ, так що, все біленькі-чистенько. Довести факт відкату неможливо, можна тільки здогадуватися.
І ось еще.Еслі закушік Не бере відкат, це може означати, що відкат бере гл.инженер (наприклад).
Відкати були, є, будут.Только власник бізнесу 100% не візьме грошей, у всіх інших є своя ціна, для кого-то вона 50 $, для кого-то 5 000 000 $.
працюю тривалий час з рядом відділень ВАТ "РЖД" в якості постачальника. У компаніях подібного типу відкати (в будь-якій формі) беруть все, хто може. Причому частка відкоту залежить тільки від посади і положення в організації людини. Про їсть. монополії, надії Росії і "державою" в державі, звичайно всі говорять. Але беруть все без будь-яких докорів сумління. Хоча я говорю не про постачальника, закупівельники, а про серйозні людях, що володіють сильними адміністративними ресурсами і не тільки про них.
Цікава у Вас, панове, філософія.
З одного боку керівник заохочує менеджерів з продажу на пропозиції відкатів, і вважає це прийнятним, щоб збільшити продажі, з іншого ж боку забороняє відкати своїм постачальником, вважаючи це "непорядним".
Так як щодо моралі керівника? Або, як то кажуть, якщо начальник не правий, - дивись п.1?
давайте розставити всі крапки над і
будь-якого постачальника можна посунути на пару-трійку відсотків
і монополіста в тому чісле.а там де 2-3.можнет бути і 4-5.
злодійство?
да давайте тикати в постачання пальцями - злодії.
ТМЦ точно в строк в необхідній кількості потрібної якості задовільній всіх вартості: для тих не працював в постачанні - це не проблема. це дрібниця.
а то що закупник підібрав соплі виробничників, зачистив косяки технарів юристів. але мля адже% він же в кишеню поклав.
Якщо говорити з точки зору здорових конкуренцій і взагалі з точки зору здорового бизнесса-откат- зло, так само як і хабарі. Привчили "горяни" свого часу нашу бюрократію до хабарів, так само зараз і з відкатами відбувається. Не буду говорити за закупівлі всередині країни, а про імпорт- в європі не звикли до бруду, яка є в російському бізнес, тому про відкати мови мало де йде.
zozod писал (а): Відкат-як наркотик, якщо людина один єдиний раз перейшов невидиму межу і взяв його-він заражений невиліковним вірусом і ніколи вже не відмовиться від денег.Перестав отримувати відкат він образиться на постачальника і буде шукати нового, який дасть. перевірено.
Такий собі вірус вампіра)))
Типу раз укушених, спробувавши кров більше не зможе відмовитися.)
Все це звичайно погано і нижче чийого то гідності і м.б. навіть ганебно з ч'ей то точки зору.
Але з Вами я згоден в тому що в якому нитка Задріпенске вибирати не доводиться а жити хочеться всім і бажано не перебиваючись з чорного хліба на окраєць, адже ще й масло з ікрою теж буває хоцца.
Як не крути, а кожен сам зі своєю совістю домовляється. Хтось покращує результат і росте на посаді з підвищенням ЗП, хтось деградує вичавлюючи хабара. І на пенсію рядовим постачальником йде. Хтось вдало поєднує (не вірю в довгостроковість). А кого-то компанія в такі рамки ставить.
Прикольно, але у нас в Росії це практика. Виділяють своїй людині годівницю ЗП номінальна, але процес хабаромісткий. І стрижуть відсотки з своїх людей.
Передача і отримання хабара обумовлено в Кримінальному кодексі і є незаконним діянням. Перефразувавши класика отримуємо - Хочеш бути злочинцем - будь ним! Тільки виправдовуватися специфікою бізнесу, ситуацією та іншими речами - марно. У КК нічого такого що пом'якшує не передбачено, крім явки з повинною.
А я приймаю відкати і мені не соромно. Мені не знімають знижки і надають фірмі бонуси. Мене не ставлять ні в які рамки. Мене не шантажіруют.І я не найгірший працівник у відділі, а навпаки, в даний момент - найкращий. Я два роки працювала на фірму, сиділа до ночі, їздила на переговори і отримувала за це 20 тис рублів. У той час менеджери з продажу отримували за продаж цього товару 60 тис на місяць. Виходило, що я. людина з п'ятирічним досвідом роботи в закупівлі отримую менше, ніж новачок відділу продажів. Мені просто набридло ТАК орати. Я, вибачте, з дитиною одна. І фірма не страждає від 1-2% мого прихованого доходу, це точно.Просто треба не доходити в цій справі до умопомроченія в мізках від жадібності, а реально все прорахувати.
Можете все мене починати соромити.
А навіщо Вас соромити? Людині властиво знімати відповідальність з себе і прекладивать на обставини, інших, ситуацію. Але ж відповідати доведеться НАЙБІЛЬШОЇ.
На Вас відповідальність за Вашої дитини і коли Ви проколете на чимось, Вас викинуть на вулицю, хто буде годувати Вашої дитини?
Ви хочете, що б Ваша дитина пишався Вами? Значить доведеться прищеплювати йому лояльно ставлення до хабарництва. Що буде, якщо він не зможе вчасно зупинитися? Це Ваш вибір і Ваше життя.
Пам'ятаєте у Ільфа і Петрова був такий персонаж - блакитний злодюжка. Вам це нічого не нагадує?
На Вас відповідальність за Вашої дитини і коли Ви проколете на чимось, Вас викинуть на вулицю, хто буде годувати Вашої дитини?
Чи не викинуть Я ділюся з потрібними людьми. Викидають тих, хто гребе тільки на себе і не ділиться.
Ви хочете, що б Ваша дитина пишався Вами? Значить доведеться прищеплювати йому лояльно ставлення до хабарництва. Що буде, якщо він не зможе вчасно зупинитися? Це Ваш вибір і Ваше життя.
Я навчу його робити це по-розумному.
Пам'ятаєте у Ільфа і Петрова був такий персонаж - блакитний злодюжка. Вам це нічого не нагадує? [/ Quote]
Аби в радість.
А якщо ще й дитину навчити це робити по-розумному, то у вас навіть з'являться спільні інтереси.
Це ж прекрасно.
Дядя_Ежік писал (а): Аби в радість.
А якщо ще й дитину навчити це робити по-розумному, то у вас навіть з'являться спільні інтереси.
Це ж прекрасно.
Із серії "Щоб ти жив на одну зарплату."
Ми бідні, але горді
Sel писал (а):
Із серії "Щоб ти жив на одну зарплату."
Ми бідні, але горді
А хто сказав, що ми бідні?
Просто ми шукали місце, за критерієм розміру з / п, а не відкату.
Нам так простіше здалося.