Бджоло-стаж: 1-5 років
Бджолосімей: 1-10
Народна мудрість говорить про те, що з дуру і х. зламати можна. Навздогін наївне запитання - якщо це така блискуча технологія, то чому вона доля одинаків?
про склеювання, так каке корпусу щільно одягаються один на одного, + ще мабуть, що це удав, корпусу між собою не склеюють. я жодного разу не застосовував стамеску. Допомагає, напевно ще й те, що я сконструював корпус "спідницею", тому легко береться руками і легко знімається з нижнього.
Подивіться який інтерес до вуликів з цього матеріалу, на виставках на ярмарках. Цей матеріал набагато міцніше і краще вулика полістиролу, яких уже море наробили, і накопичений величезний досвід їх експлуатації. ППУ це вищий рівень штучних матеріалів. Він має найкращі теплоізоляційні властивості, екологічні та експлуатаційні. в тому числі і міцності # 33;
Бджоло-стаж: 1-5 років
Бджолосімей: 1-10
Подивіться який інтерес до вуликів з цього матеріалу, на виставках на ярмарках. Цей матеріал набагато міцніше і краще вулика полістиролу, яких уже море наробили, і накопичений величезний досвід їх експлуатації. ППУ це вищий рівень штучних матеріалів. Він має найкращі теплоізоляційні властивості, екологічні та експлуатаційні. в тому числі і міцності # 33;
З фізикою дуже багато народу не дружать # 33; Так, з одним підручник фізики Іскурілі на двох, ось і все "фізичне" освіту. Вкажіть міцності цього матеріалу, які роблять його кращими в порівнянні, скажімо, з деревом. Історія створення вуликів призводить масу матеріалів з яких виготовлялися вулики, навіть з бетону. Все це було тимчасовим явищем. Людство зупинилося на дереві. Чому?
З приводу теплоізоляції. Для чого, на вашу думку, необхідно звертати на цю характеристику особливу увагу?
Бджоло-стаж: 1-5 років
Бджолосімей: 1-10
Людство зупинилося на дереві. Чому?
З приводу теплоізоляції. Для чого, на вашу думку, необхідно звертати на цю характеристику особливу увагу?
так цей матеріал з'явився півстоліття тому, а доступним по собівартості порівнянної з деревом став ще пізніше.
Комп'ютер був винайдений перед війною, а збудують його в 60-і роки, а таким як у вас онс тал взагалі 5-10 років тому # 33;
По міцності: я сідав зверху на зібраний вулик з корпусів удава, а в мені 105 кг в тапках.
зламати корпусу стискаючи руками не вийшло. при прокреслюванню по поверхні нігтем - слід залишається, як якщо провести дереву. Але при експлуатації бджоли не гризуть, синиці не клюють, у мене зверху фольга, так ось де міхур утворився, що не приклеїлася фольга, синички фольгу скльовували, а діставшись до ППУ -не довбали далі. Миші теж не гризуть (зима пройлдет подивимося підтвердиться це, поки власного досвіду немає). фарбувати, як і дерево, потрібно, але можна і не фарбувати, кажуть, я не пробував без забарвлення.
а теплоізоляція як же не має значення? - влітку не перегрівається, взимку холод не проходить.
а про стійкість від вітру, у мене досвід положітельний- не перевернувся жодного разу, хоча вітер був сильний, правда цеглу зверху я все-таки не прибирав, як ще на дерев'яні корпусу клав їх так і продовжував нагорі цеглою притискати.
Вона зроблена саме з ППУ.
як підошва більшості якісного взуття в яку ви взуті. Немає бажання зробити цю підошву, як 19 столітті зі шкіри? порівняйте експлуатаційні якості.
По міцності: я сідав зверху на зібраний вулик з корпусів удава, а в мені 105 кг в тапках.
а теплоізоляція як же не має значення? - влітку не перегрівається, взимку холод не проходить.
Бджоло-стаж: 1-5 років
Бджолосімей: 1-10
давайте я буду на ваші аргументи по порядку давати свої контр аргументи, щоб можна було їх іншим оцінити. Ми можемо залишатися кожен при своїй думці, не має значення з яких причин, через ретроградства, або апологета сучасних матеріалів.
і кожен, хто зараз роздумує з чого робити вулика сам і вирішить, що йому вибирати, а якщо починає з нуля, як я без обтяження спадщиною старих корпусів і рамок, то чи варта шкурка вичинки:
отже,
Поліуретан, це величезний вид пластмас, здатний утворювати різні форми і володіє різними властивостями. Це різні замінники гуми: - чоботи, наприклад, ремені, транспортерні стрічки і т.д. Це пов'язано з дуже високою міцністю і зносостійкість поліуретанів.
А теплоізоляційні піни з поліуретану з низькою щільністю використовуються для нанесення теплоізоляційного шару на різні каркаси або порожнечі. Це класична піна для запінення вікон, вона досить м'яка. Є інша, теплоізоляція, коркова, вона відрізняється жорсткою формою і міцністю використовується, для того щоб закривати, наприклад труби, або якісь складні форми. Такі вироби мають високу міцність, як деревина липа наприклад, і легкістю, 80-140 кг # 092; м 3. А зовнішня кірка такого виробу стає дуже жорсткою.
Крім того через хімічного і біологічного інертності це матеріал застосовується в медицині для виготовлення медтехніки та різних імплантантів.
Так що вата ватою, а кірка кіркою. Розрахунки по міцності я приводив спочатку цієї теми з офіційних джерел. Крім того міцність перевірена мною і на практиці: кидал-кидав-штовхав-сідав, а також свердлив-пиляв-стругав-тиснув.
ППУ необхідно обклеїти фольгою. Для цього необхідний сильний і рівномірний притиск. Я б це робив за допомогою вакуумного мішка. Вже ускладнення # 33; Хіба фольга володіє механічною міцністю? При найменшому натиску буде пошкоджуватися. Який вид, цей корпус, матиме року через три?
фольга зовсім не обов'язково, це я експериментував, прочитавши, що металізоване покриття вулика наприклад металізованої фарбою, наприклад серебрянкой, корисно для бджіл, так як екранує електричне поле землі, як би замінник живого дерева в цьому плані. Я думав покриваючи фольгою прискорю процес-не треба фарбувати і вийде відразу захист від е # 092; поля. Така річ мені не дуже сподобалося, так багато часу йде на підготовку форми до заливки: поки її вкладеш, розстелеш, так вона ще й рветься. коротше простіше готовий виріб пофарбувати фарбою.
фольга НЕ міцності, як ви зрозуміли, а як покриття для екранування від е # 092; поля. навіщо вакуумний мішок? ви тут щось перемудрили # 33;
З приводу теплоізоляції. Є два ворога бджіл - вогкість і протяг. Це перевірено часом. Вулик - НЕ корпус холодильника, щоб використовувати основну властивість ППУ - малу теплопровідність. Використовувати теплоізоляцію під металевим дахом, як це зроблено у мене, це можна пояснити. Цей шар не дозволяє швидко прогрівати верх вулика на сонці. Для зимівлі це не має ніякого значення. Температура навколо клубу дорівнює зовнішній температурі. Чи не буде протягу навколо клубу, будуть мінімальні втрати тепла всередині клубу. Ви сумніваєтеся в тому, що надівши кожух і не рухаючись в ньому, ви не замерзнете? При будь-теплоізоляції температури будуть вирівнюватися, при тому, від більш теплого до більш холодного. Я мовчу про те, що льотки відкриті або взагалі зимівля на сітці, ка у мене.
тобто можна висипати їх на сніг по-вашому?
хотілося б подивитися щоб ви вибрали в кожусі по тундрі або в нижній білизні йти.
Я думаю ви самі розумієте, що описав, адже чим краще теплоізоляція тим надійніше зимівля на волі. а у мшанініке, там можна і в залізних.
Так, сітчасте дно це прекрасно, особливо коли стінки вулика теплі і дах тепла. Тоді не буде вогкості і свіже повітря в родині.
Я думав, що ви просто помиляються, але помилився. Ви "фахівці" з видалення гланд через попу. Успіхів у вашій нелегкій праці # 33;
так, а що бажати успіхів, якщо вони вже є. Успіх тепер закріпити потрібно тільки, відшліфувати технологію до дрібниць, щоб будь-яка куховарка могла куховарити корпусу, днища і кришки як пиріжки з оладками.
я корпус удава роблю на рахунок раз-два:
налив 2 склянки в форму,
мазнув 2 рази пензлем з фарбою для краси
і корпус у тебе готовий.
І ні стругати тобі, ні пиляти, ні збивати, ні фарбувати не чого більше не треба.
Краса # 33;
так що дивлячись у кого де і які гланди. або геморой.
Бджоло-стаж: 1-5 років
Бджолосімей: 1-10
давайте я буду на ваші аргументи по порядку давати свої контр аргументи, щоб можна було їх іншим оцінити.
Давайте # 33; Я не проти нових матеріалів # 33; Можна знайти масу пластмас, які задовольнять як корпус. Я проти лиття, як такого. Вартість виготовлення ЯКІСНОЮ форми в сотні -тисячі разів дорожче вироби вилитого в ній. Якщо ми говоримо про виготовлення в промислових масштабах в тисячі корпусів, то годі й казати. Для лиття в домашніх умовах ця форма не окупиться ніколи. Для виготовлення форми, як у мужика в фільмі, потрібно мати заводик під рукою. У мене він є, а у вас? Він використовує метал не менше 6 мм.
тобто можна висипати їх на сніг по-вашому?
хотілося б подивитися щоб ви вибрали в кожусі по тундрі або в нижній білизні йти.
Який сніг? Хоча бачив фотографії зимівлі бджіл в кроні дерева. Я про інше. Теплопровідність матеріалу корпусу не має ніякого значення при зимівлі. Внутрішній простір корпусу не герметично, воно сполучається з атмосферою, за допомогою вічка, сітки. Про кожух і нижню білизну. Тут питання в часі замерзання. В білизна це станеться швидше, в кожусі-трохи довше.
навіщо вакуумний мішок? ви тут щось перемудрили # 33;
Це просто технологічна підказка для обклеювання м'яким матеріалом криволінійної поверхні. Досвід заняття моделізмом.
Так, сітчасте дно це прекрасно, особливо коли стінки вулика теплі і дах тепла. Тоді не буде вогкості і свіже повітря в родині.
З фізичної точки зору, твердження про "теплою стінці" - абсурд # 33; З якого джерела береться тепло на її обігрів? Для освіти вогкості в корпусі вулика причина одна недостатня вентиляція. Про освіту роси, не буду зупинятися, занадто довго стукати по клавішах. Зауважу одне, тепле повітря більш вологоємний в порівнянні з холодним. (Тропічні зливи і сушка білизни "виморожуванням") Льоток може бути недостатнім для швидкого вирівнювання температури внутрішньокорпусні простору з зовнішнім. Сітка в дні з цим справляється набагато краще. Температура біля клубу буде дорівнювати зовнішньої.
Бджоло-стаж: 1-5 років
Бджолосімей: 1-10
Для лиття в домашніх умовах ця форма не окупиться ніколи. Для виготовлення форми, як у мужика в фільмі, потрібно мати заводик під рукою. У мене він є, а у вас? Він використовує метал не менше 6 мм.
так це ж моя тема # 33; І я зробив цю форму з 2 мм заліза, що для гаража було куплено. за допомогою болгарки, молотка і зварювання. І нічого надприродного # 33;
крім того я переконався, що можна зробити з дерева форму. міцності на розрив при піноутворенні досить і 0,25 мм заліза, якщо рівно відміряти дози, то тиск максимум 4 кг # 092; див 2. Чого не хватает- так це жорсткості, тому цілком можна робити форму з 5-6 мм фанери, тільки по периметру потрібні ребра жорсткості. Це я говорю вже спираючись на свій досвід. А такі невеликі корпусу як удави, взагалі дуже не складно робити.
З фізичної точки зору, твердження про "теплою стінці" - абсурд # 33; З якого джерела береться тепло на її обігрів? Для освіти вогкості в корпусі вулика причина одна недостатня вентиляція.
тепло береться від спалювання бджолами вуглеводневого палива типу мед.
і чим менше буде тепловтрат через стінку вулика, тим менше цього палива для обігріву буде потрібно. При згорянні меду утворюється вода і вуглекислий газ, а для згоряння потрібен кисень. Тому якщо зверху гніздо буде щільно закрита, а знизу буде сітка для вільного підведення свіжого повітря і відведення відпрацювання, тим якісне буде зимівля. Це ви і довели зимівлею своїх бджіл на сітці # 33; Я абсолютно з вами згоден. Я прийшов до цього чисто теоретично в минулому році, а в цьому році доводив у страшній полеміці.
Але правильність цього висновку підтверджуєте і ви і інші бджолярі, особливо ті, хто водить в пінопластових вуликах, де стінки герметичні, і де ця вентиляція стає головним фактором для успішної зимівлі.
А чи не обмірковували чи варіант корпусу з внутрішнім облицюванням деревом?
можна хоч кахельною плиткою обробляти - технологія дозволяє це, піна липне майже до всього.
подібним чином робляться панелі для оздоблення будинків. Обобьyoшь так дерев'яний будинок цими панелями зовні і буде вид, ніби будинок з дорогого клінкерної цегли складний # 33; А адже ще й 6-8 см ППУ, замінює см 20 дерев'яного бруса по теплозахисних властивостях.
я вже заразився обробити дачу таким чином, у міру освоєння технології лиття з ППУ.
Бджоло-стаж: 1-5 років
Бджолосімей: 1-10
Чого не хватает- так це жорсткості, тому цілком можна робити форму з 5-6 мм фанери,
Ви коли-небудь встановлювали дверні коробки на піну # 33; Якщо так, то без проміжних прокладок або самих дверей з прокладками, її деформує так, що двері не влізе. А, адже там дві сторони абсолютно відкриті, і то, така деформація.
тепло береться від спалювання бджолами вуглеводневого палива типу мед.
і чим менше буде тепловтрат через стінку вулика, тим менше цього палива для обігріву буде потрібно. При згорянні меду утворюється вода і вуглекислий газ, а для згоряння потрібен кисень.
Закінчуйте своє словоблуддя про газообмін. Купіть в автомагазині термометр з датчиком і промерьте температуру всередині вулика по висоті. Якщо не досить образності попередніх прикладів, то сядьте в автомобіль без працюючого двигуна і посидьте а ньому. Через деякий час вікна в салоні запотіють, щоб прибрати це запотівання, достатньо відкрити вікно. При цьому вирівняється температура в салоні і на вулиці. запотівання вікон - це утворення конденсату з вашого дихання. Причому тут "теплі" стінки автомобіля? Ви зробіть їх хоч півметровими з ППУ, явище збережеться. Тепер все переносимо на вулик і відповідь готова.
Бджоло-стаж: 1-5 років
Бджолосімей: 1-10
Ви коли-небудь встановлювали дверні коробки на піну # 33; Якщо так, то без проміжних прокладок або самих дверей з прокладками, її деформує так, що двері не влізе. А, адже там дві сторони абсолютно відкриті, і то, така деформація.
ставив # 33; і відливав вже купу корпусів # 33;
Як ви не зрозумієте, я ж з власного досвіду вам кажу # 33; головне точна доза # 33 ;.
У коробки дверний ж жорсткість низька, ви чому її закриваєте і розпірки ставите, щоб жорсткість збільшити # 33; (До речі міцність яка такого кріплення двері) Коробку ж не рве, а гніт # 33; жорсткість потрібна, жорсткість # 33; і точне дозування без фанатизму # 33;
це як патрони для рушниці самому споряджати, точна навішення пороху повинна бути, щоб ствол не розірвало # 33;
Закінчуйте своє словоблуддя про газообмін. Купіть в автомагазині термометр з датчиком і промерьте температуру всередині вулика по висоті.
ну, тут ви даремно, про словоблуддя-то.
Меріл # 33; я вчора приїхав з дачі, вулик удав в мене стоїть в теплиці. Дно відкрито, бічні льотки заткнуті, вулик на сітці варто, зверху чохол з пенфола. У теплиці було близько нуля, напевно, забув подивитися, але на вулиці -5, значить в теплиці тепло. Температура на термодатчика в вулику під кришкою над (# 33;) стелею з пластини стільникового полікарбонату і пенфола +2,5 градуса. через бічні льотки вставлений у 2-му знизу корпус датчик показує +5,6 градуса. в гніздо глибше датчик підсунути не виходить, так як хатини рамок щільно змикаються, а відкривати вулик заради цього, щоб кинути датчик на рамки по центру. не став, вихолоджувати гніздо не охота.
Зроблено цей вулик з ППУ. На стук бджоли сердяться, дзижчать чогось там. Значить живі, і відчувають нормально себе.
У минулому році температура над гніздом всередині вулика була взимку + 12-14 градусів. І молодий бджоляр і мені поки всі ці температури і експерименти не набридли і цікаві. Але це вже в іншій темі про газообмін та інше. Ми там і так довго шашками махали.
А тут тільки про технологію виготовлення з ППУ і достоїнства і недоліки вуликів з цього матеріалів. А то модератори вже напевно почали зуб точить, що не по темі розмова пішла.
Бджоло-стаж: 1-5 років
Бджолосімей: 1-10
Не знаю скільки там градусів всередині зимувального клубу, тому що не хочу турбувати для замірів жужжалочек. Але випадково опиниться під холстиком, (зараз збігав в зимівник і спеціально заміряв). в одному улейки +12. в іншому показує +15, у третьому +13,5. Далі міряти не став.
А ось в рубаною зимівнику при вуличній -22 на рівні 1метра над підлогою +5
Дякую за виконану роботу. Це тільки підтверджує правило. При герметичному верху так повинно і бути. Рибалки, з натхнення, знайомі з цим явленіем.Те, які займаються зимовою риболовлею. На лід ставиться намет, а для тепла досить запалити кілька свічок. Північні народи, для порятунку життя, будують ГОЛКУ, такі намети зі снігу в яких, за рахунок власного дихання, підтримується плюсова температура. Для ліквідації вогкості, в замкнутому просторі, досить організувати уповільнений повітрообмін з навколишнім середовищем, ось і умови для успішної зимівлі.