Ласкаво просимо на Форум неформального спілкування співробітників УІС
Повідомлень в темі: 474
- Служба: На пенсії
- Місце служби: пенсіонер
- Пол: Чоловік
"Доводи відповідачів про те, що облік співробітників Державної протипожежної служби МНС в якості нужденних у житлових приміщеннях ведеться тільки для отримання службового приміщення, суперечить нормам ЖК РФ.
Так, Житловим кодексом РФ не передбачена постановка осіб на облік потребуючих для отримання службового приміщення. Відповідно до п.п. 1 ч. 1 ст. 92 ЖК РФ службові житлові приміщення відносяться до житлових приміщень спеціалізованого житлового фонду (далі - спеціалізовані житлові приміщення). "
Що і треба було довести.
Теж хороший аргумент.
Я раніше пропонував вивчити положення про ЖБК, а в рішенні суду прямо вказано - відповідно до п. 2.1 Статуту ФКУ «Управління державної експертизи та житлового забезпечення МНС Росії», зазначена особа здійснює такі види діяльності (функції):
- постановка на облік і ведення обліку в системі МНС Росії співробітників федеральної протипожежної служби Державної протипожежної служби, визнаних нужденних у житлових приміщеннях в установленому законодавством РФ порядку;
- ведення обліку в системі МНС Росії співробітників федеральної протипожежної служби Державної протипожежної служби, які підлягають забезпеченню державними житловими сертифікатами з подальшою їх видачею.
Ну, і як з приводу вступу в законну силу? # 33; В апеляції відповідач подавав?
У нашому наказі наші мудреці взагалі не стали включати таке поняття, як визнавати нужденним у житловому приміщенні і приймати на облік.
Цього і не повинно бути в наказі. У нас в місцевому наказі також відсутнє поняття визнання потребують житлових умов. Це прерогатива ЖК РФ. Посилайтеся в тому числі і на сам Статут ФКУ. Вважаю, що аргументи видавців наказу по МНС розбиті в виставленому Вами рішенні суду - не передбачена в ЖК РФ постановка осіб на облік потребуючих для отримання службового приміщення.
Трохи непонял - які облікові справи були направлені в ФКУ "Управління державної експертизи та житлового забезпечення МНС Росії". Напевно, маєте на увазі - житлові справи? # 33; Не понял, а для чого це було зроблено. Житлово-побутова комісія адже в підрозділі не ліквідована. Тим більше кожен рік необхідно оновлювати довідки для житлового справи. А куди в такому випадку їх підшивати?
Далі. Для тих, хто захоче в даний час стати на житловий облік необхідно звертатися з рапортом на того начальника підрозділу, в чиєму веденні находтся житлово-побутова комісія. Адже він їй повинен відписати - на розгляд ЖБК. І судитися потрібно саме з тим Підрозділом, в чиєму веденні є така житлово-побутова комісія.
чи треба знову домагатися ставати бути визнаним нужденним у житловому приміщенні та постановки в черзі саме для отримання ГЖС, якщо ми стоїмо в черзі вже, але тільки на службове житло.
Повторюся, по-моєму, вже все сказано у виставленому судовому рішенні - "Доводи відповідачів про те, що облік співробітників Державної протипожежної служби МНС в якості нужденних у житлових приміщеннях ведеться тільки для отримання службового приміщення, суперечить нормам ЖК РФ".
Якщо поміркувати і подумати, то дійсно звідки начальник обласного управління може взяти і видати ГЖС. У нього сертифікатів в сейфі або письмовому столі немає.
Статті 93 і. 99 (п.2) ЖК РФ не регламентують прийняття на облік громадян як нужденних у житлових приміщеннях. Ці статті розглядають поняття - Призначення службових житлових приміщень і Підстави надання спеціалізованих житлових приміщень.
Дуже часто про факт нужденності пишуть. Дивлюся і не бачу цього. Це де. Переді мною ці Правила.
Це означає, що і не треба писати рапорт про визнання потребу і прийнятті на облік, а подати тільки рапорт за додатком №1 і цього буде достатньо. І це буде мати на увазі, що після такого рапорту організація повинна сама визнати факт нужденним у житловому приміщенні і поставити на чергу. Або як.
Треба. Спочатку потрібно бути визнаним. Для цього пишеться окремий рапорт. Заводиться житлове справу. Таке визнання в поліпшенні житлових умов має бути зафіксовано в протоколі. Виписка з цього протоколу в подальшому повинна вшивається до облікової справи учасника ГЖС.
Вони не знають про те, що ти знаєш, що ти в курсі судових рішень. Мабуть премії отримують за "економію" коштів.
Трохи непонял - які облікові справи були направлені в ФКУ "Управління державної експертизи та житлового забезпечення МНС Росії". Напевно, маєте на увазі - житлові справи? # 33; Не понял, а для чого це було зроблено. Житлово-побутова комісія адже в підрозділі не ліквідована. Тим більше кожен рік необхідно оновлювати довідки для житлового справи. А куди в такому випадку їх підшивати?
Далі. Для тих, хто захоче в даний час стати на житловий облік необхідно звертатися з рапортом на того начальника підрозділу, в чиєму веденні находтся житлово-побутова комісія. Адже він їй повинен відписати - на розгляд ЖБК. І судитися потрібно саме з тим Підрозділом, в чиєму веденні є така житлово-побутова комісія.
За ППРФ 153, справи для участі в підпрограму ГЖС звуться - обліковими, а для постановки на облік за місцем служби вони називаються житловими. Якщо все ЖИТЛОВІ справи передані в Москву, то самі житлово-побутові комісії-то куди поділися? Вони існують ще? Якщо так, то новачкам необхідно писати на ім'я "рідного" начальника підрозділу.
Цього немає в 153, цей пункт ФСВП придумав. А як цим пунктом може користуватися МНС?
Його і в наказі ФСВП також немає. Цей пункт повинен ставитися апріорі до всіх федеральних органів виконавчої влади без будь-якої згадки де небудь.
А ось ЖБК тепер не знаю, чи діє.
Якщо - так, то подивіться розділ 25.3 - Житлове господарство. Вся житлова документація повинна зберігатися і відповідати даним розділу, а саме:
25.3.1 - Облікові справи черговиків, які потребують поліпшення житлових умов - До відпадання потреби;
25.3.2 протоколом засідань житлових комісій - 10 років;
25.3.3 - Переписка по житлово-побутових питань - 3 роки;
25.3.4 - Переписка про бронювання житлової площі - 3 роки;
25.3.5 - Переписка про надання місць в готелях - 1 рік;
25.3.6 - Списки співробітників, які потребують надання житлової площі - 3 роки;
25.3.7 - Документи з обліку та розподілу житлової площі пенсіонерам, звільненим з районів Крайньої Півночі - 5 років;
25.3.8 - Книга обліку співробітників, які потребують поліпшення житлових умов - 10 років.
Необхідно визначитися з номенклатурою - які справи закриті, а які ще діють. З цього можна зробити відповідний висновок - існує і діє в Вашому підрозділі ЖБК.
Також на кожен рік складається певний перелік комісій, який повинен бути сформований при Підрозділі. Ознайомтеся з даним наказом. Він також допоможе зорієнтуватися в обстановці.
Припустимо, ось він переді мною негативну відповідь на предмет саме визнання мене в поліпшенні житлових умов. Я подаю позов до суду.
Подивився Ваші викладки. Хочу зробити висновок, що практика прийняття в МНС на облік потребуючих отриманні службових житлових приміщень - порочна. Вона вщент розбита виставленим раніше рішенням. Їм і потрібно керуватися в своїх вимогах.
Дивись сторінку 11 висланого мені документа. Спершу думав, що всі Ваші житлові справи відправлені для виявлення законності постановки на житловий облік.
Але на сторінці 6 (останній абзац) написано - на засіданні комісії ФКУ розглянуті заяви і прийняті на облік потребуючих отриманні службових приміщень.
- виписка з рішення органу з обліку та розподілу житла (житлова, житлово-побутова комісія) про постановку на облік в якості потребують поліпшення житлових умов (одержання житлових приміщень), затверджена начальником установи або органу УІС і завірена відбитком мастичної печатки;
Вважаю, що дана виписка може бути застосована до всіх федеральних органів виконавчої влади. Вона засвідчує підстави постановки на облік. Адже у Вас ФКУ виявила певну кількість справ співробітників, які були поставлені на чергу без належних на те підстав. Тому ця виписка повинна обов'язкове бути.
- виписка з протоколу засідання ЖБК територіального органу про включення в список учасників підпрограми із зазначенням складу сім'ї;
А ця виписка повинна засвідчувати підстави для участі в самій підпрограми - чи є у співробітника 10 календарних років, звільнений він за необхідними підстави, чи знаходиться на житловому обліку та інше. Тобто, ЖБК своїм протоколом засвідчує включення / невключення співробітника в цю программма на день розгляду комісією його питання.
Звідки у нас може взятися виписка про включення в список учасників підпрограми, якщо нас ставлять на службове житло і не більше того?
Але ж хлопці з Воронежа отримали ГЖС.
Хоча зауважу, що для кожного федерального органу виконавчої влади є свій перелік документів надаються для включення в Підпрограму ГЖС.
Пам'ятається мені, що хтось скидав на мою пошту інфо про збір необхідних доків для співробітників навчальних закладів МВС РФ. Перелік був явно іншим. Треба його пошукати.