Бесіда популярного артиста театру і кіно Андрія Соколова з каббалістом Міхаелем Лайтманом
А. Соколов: Збираючись на цю зустріч, я провів деякий маркетинг - вибачте за таке слово - і зрозумів, що каббала є для вас сенсом всього вашого життя. Тому я хотів запитати: чим каббала відрізняється від інших навчань, які тожепрізивают знову ж до світлого майбутнього?
М. Лайтман: Вона дає людині внутрішні інструменти, для того щоб він розкрив той світ, в якому ми існуємо. Навколо нас - величезна непізнана всесвіт, а ми спостерігаємо і відчуваємо лише її маленьку частину. Я не маю на увазі скупчення якоїсь темної матерії та іншого. Я говорю про те, що на нас впливають всілякі сили, відбуваються якісь події, абсолютно не розуміються нами.
Ми теж впливаємо на світ, не знаючи, яким чином ми це робимо, і отримуємо зворотну реакцію - негативну, неприємну. А для того щоб зробити свій світ хорошим з точки зору існування в ньому - навіть в такому земній сенсі цього слова - треба пізнати, каже каббала, весь обсяг світобудови, в якому ми існуємо. Зрозуміти, звідки на нас сходять сигнали управління. І людині не вистачає п'яти органів почуттів, щоб відчути цю приховану від нас частину світобудови.
Всі інші методики дозволяють нам просто поліпшити ті органи чуття, які у нас вже є. Вони дійсно дозволяють відчувати те, що існує в рамках матеріального світу, але тільки більш "тонко". Цим скористався, наприклад, Мессінг. А каббала піднімає людину в абсолютно інше світобудову - в область управління нашим світом.
Вивчаючи її, людина починає активно змінювати себе відповідно до загального плином матерії, інформації, сил. Він не просто покращує своє земне життя або знає, що відбувається на іншому кінці світу або в інших людях. Він виходить на такий рівень, коли починає відчувати ту область, яку ми зазвичай не відчуваємо, перебуваючи в нашому тілі.
І для нього ці два стани, ці два світи, в якому ми існуємо: наш світ, і світ духовний, або Вищий - стають єдиним всесвітом, в якому він існує. Він починає бачити пояснення того, що відбувається в нашому світі, розуміє, куди нас веде природа, чому вона впливає на нас таким чином, і чому ми реагуємо на неї так, а не інакше.
А. Соколов: Тоді, може бути, Ви скажіть: звідки ж народився світ? Є у мене, знаєте, така дитяча мрія - дізнатися, звідки ми всі походимо?
М. Лайтман: Весь світ - це бажання. Чи не створено нічого крім нього. І це бажання сходить згори вниз по своїм, так би мовити, якісним рівням віддачі - від максимального в вищих світах, до нашого світу, де властивість віддачі перетворюється в властивість отримання.
У нашому світі ми можемо сприйняти тільки крихітне кількість інформації, відчуттів. Егоїстичні бажання можна наповнити лише короткочасно. Саме наповнення миттєво знищує бажання. Так, починаючи приймати їжу, ми втрачаємо відчуття голоду. Тому наш світ здається нам обмеженим.
Але якщо ми виходимо з цього стану в стан віддачі, тоді ми знаходимося у відкритому, зовнішньому по відношенню до нас просторі, і можемо відчувати, що відбувається в ньому незалежно від нас. І відчуття це - абсолютно безмежний. Воно не обмежується нашими органами почуттів, які працюють на егоїзмі.
А для чого цей світ існує? Для того щоб в результаті людство розчарувалося в егоїстичному існування і прийшло до іншого, альтруїстичної методу існування, коли воно буде відчувати себе поза своїх егоїстичних властивостей - над ними побудує зовсім інше відчуття світобудови, яке буде сприйматися вічним і досконалим, тому що не обмежена рамками переміщень , часу і простору.
При цьому ми не просто покращуємо своє життя, не просто стаємо альтруїстами, які все комусь віддають і стають хорошими. Ми виходимо на інший рівень сприйняття реальності, ми виходимо зовсім в інше життя.
А. Соколов: І це для всіх людей можливо?
М. Лайтман: Це можливо для всіх людей, всіх!
А. Соколов: Дай Бог, дай Бог! Але, на жаль, я, напевно, не можу дозволити собі з Вами погодитися. Навряд чи людство коли-небудь до цього прийде.
М. Лайтман: Що стосується людини, то прийде він до цього чи не прийде - від нього це абсолютно не залежить. Природа керує нами. У нашому егоїстичному розвитку вона веде нас до останнього етапу, який ми вже витримати не зможемо. І матимемо змінити свій розвиток на зворотне - альтруїстичне, тобто просто инверсно себе змінити. Нікуди ми від цього не дінемося.
Це не залежить ні від нашої доброї волі, ні від якихось наших розумінь, самопізнання і так далі. Зовсім не залежить. Всі удари, які ми будемо відчувати один за іншим, цілеспрямовано вестимуть нас до усвідомлення необхідності змінити себе. Інакше страждання будуть просто нестерпними, і все одно змусять людину прийти саме до такого способу думок.
Ми - всього лише відчувають насолоди або страждання, нічого більше. Ми - це просто бажання насолоджуватися. І коли замість наповнення в бажанні насолоди, відчутний порожнечу і страждання, ми відразу погодимося себе змінити.
А. Соколов: Але людського життя може не вистачити ...
М. Лайтман: Це не має значення. Ми повертаємося в це життя постійно. Не виконавши в цей раз свого призначення щодо врівноваження себе з природою, ми будемо змушені це зробити в наступний раз.
В іншій частині світобудови, в духовному світі ми знаходимося всі як один, єдине ціле. Тобто всі наші приватні душі в духовному світі злиті в єдину загальну душу. І тільки наше егоїстичне уявлення про себе, як би, відокремлює нас сьогодні одна від одної. Ми з Вами відчуваємо себе настільки різними, що навіть не відчуваємо один одного. Але якби ми прибрали нашу егоїстичну оболонку, яка наділяє нас як шкірка, тоді б ми відчули себе повністю пов'язаними один з одним.
А. Соколов: Людина, яка приходить до такого розуміння життя, не може кинути все і всіх? Правильно?
М. Лайтман: Ні, ні в якому разі. Каббала говорить про те, що людина повинна залишатися громадянином, сім'янином і при цьому піднімати себе, повертати себе в стан рівноваги з природою. Нічого більшого від нас не вимагається.
У природі немає егоїзму. Навіть якщо хтось існує нібито за рахунок іншого, пожирає іншого, ми розуміємо, що це не егоїзм, а закони природи, що викликають такі дії. Ніщо і ніхто свідомо не несе зла іншому. Тільки людина здатна на це. І це своє протистояння природі він повинен сам виправити. Як тільки він це виправляє, вся природа, весь наш світ стають зовсім іншими.
М. Лайтман: Я думаю, що протягом найближчих років поширення каббали в світі, з одного боку, і дуже серйозні удари, з іншого боку, не залишать людству можливості перебувати в колишньому стані. Впливом цих двох сил природа змусить людину вийти зі свого егоїстичного існування.
Що при цьому буде? При цьому люди отримають методику каббали - її навіть не потрібно буде спеціально вивчати. Адже, насправді, всередині ми інші, не такі, як нам здається сьогодні. Всередині ми абсолютно подібні до природи - альтруїстичні, пов'язані разом в єдине ціле. Таким людина і почне відчувати себе в іншому всесвіті - знаходяться у вічному потоці відчуттів, причому необмежених, які наповнюються і розвиваються.
Судячи з того, як розвивається людство сьогодні, я думаю, що в найближчі сім-десять років ми побачимо бурхливе негативне розвиток подій і дійсно зрозуміємо: щось в цьому світі треба серйозно змінювати. Нікуди бігти. Ні влада, ні слава, ні гроші, ні знання не можуть зробити нас щасливими. Вони навіть не допоможуть спокійно існувати в цьому житті. Природа змусить нас вийти на якісно інший рівень.