Андрій БІБА: "Від футболу не можна втомитися"
FootBoom не міг упустити можливість поспілкуватися з Андрієм Андрійовичем. Наша зустріч відбулася за кілька днів до ювілею, в робочому кабінеті Біби на стадіоні "Динамо". Розмова, правда, переривався, але привід був більш ніж поважний. З Москви дзвонив Микита Симонян, із Закарпаття на зв'язок виходив Василь Турянчик, заглянув в гості Леонід Буряк ... Ювілей - справа не тільки святковий, але і клопітка. Спостерігаючи за тим, з якою енергією і легкістю Андрій Андрійович відповідав на наші запитання, згадуючи славні справи давно минулих днів, попутно вирішував гарячі робочі питання, ловили себе на думці, що наш співрозмовник набагато молодше за свій біологічний вік.
"ЦІ КОМАНДИ У НАС БИ ДО ШТРАФНИЙ не доходить, ХІБА ЩО по біговій доріжці"
- Андрій Андрійович, за вашою спиною фотографії з бразильцями Пеле і Діді. З тих пір пройшло більше п'ятдесяти років, але ви виглядаєте майже так само.
- Фігура, зачіска, навіть проділ той же! Ось колір волосся змінився - це так. Поділіться секретом довголіття.
- Я отримав прекрасну фізичну підготовку, більш десяти років тренувань. А чого варта хоча б збори в Гаграх. Займалися і в дощ, і в сніг, і на асфальті, і на землі. З тренування часто поверталися до готелю пішки, а це кілометрів 10.
- Той пам'ятний матч проти Бразилії відбувся в Москві?
- Так. У бразильців був чудовий колектив: Пеле, Гаррінча, Флавіо, Сантос. Ажіотаж божевільний. Тільки щоб подивитися тренування "чарівників" прийшло 30 тисяч! А гру ми програли 0: 3, але склад у нас був не найсильніший. Не було Едіка (Стрельцова - прим.авт.), Який вже сидів (зітхає, - прим.авт.).
Пеле ловили всією командою, і Георгій Сичинава, і Валерій Воронін. Ну, це ж такий гравець, що Мессі, Роналду поруч з ним не стояли! Обов'язково подивіться фільм "Це Пеле", як він грав, як забивав.
- А фото з Діді де зроблено?
- У Перу під час турне Олімпійської збірної СРСР.
- Пеле, Діді, Вава ... А у прізвища Біба, бува, не бразильські корені? Могли б за свого там зійти?
- Ну що ви, я тільки стояв поруч з бразильцями.
- У вашій кар'єрі травми траплялися?
- Не часто. Я головою думав і не ліз туди, куди не треба. Бувало, проводив чотири тайми за два дні. Спочатку за дубль, а потім за першу команду. І тоді ніхто не втомлювався, не скаржився. А хіба можна від футболу втомитися? Часто згадую, як Турянчик, дай Бог йому здоров'я, з температурою 38,5 благав доктора не повідомляти тренеру, щоб не опинитися в запасі. Вася і зараз в порядку. Коли переніс операцію на серці, шунтування, незабаром відправився на гру з командою ветеранів. Вийшов на поле - і все, посадити назад на лавочку неможливо!
- За сезон ми пропускали 13 м'ячів. І це в Радянському Союзі, де конкуренція була високою. П'ять московських команд, Тбілісі, Мінськ, Ташкент ... У кожній команді були свої зірки, яскраві гравці.
На вихідних дивився Суперкубок Німеччини, матч "Боруссія" - "Баварія". Там футболісти носилися два тайми, як човники. Такий футбол мені теж до душі.
ОСТАННЯ ВСТАНОВЛЕННЯ ДІДА
- Ви і зараз дивіться футбол, не набрид за стільки років?
- Повторюся, від футболу не можна втомитися. Це улюблена гра нашого народу. Проста і геніальна. Віктор Маслов говорив: треба вміти зупинити м'яч, провести, віддати партнеру і поміняти позицію. Для того, щоб знову отримати м'яч, провести і віддати партнерові. Усе.
- Віктору Маслову прізвисько "Дід" дали в "Динамо"?
- Ні, ще в "Торпедо", з яким він виграв "золото", але потім його "пішли". Дід не терпів, коли втручаються в роботу. Працював в ростовському "СКА", потім прийняв "Динамо".
Фігура, обличчя, брови, ніс - вилитий Дід Мазай. Маслов справляв враження суворого чоловіка. А насправді доброї душі була людина, я більше таких не зустрічав. Він і нас тільки ласкаво називав - Андрійко, Женечка, Васечка, Валерчик ...
- Його в команді прийняли відразу?
- Так. За людськими якостями він підходив нам на все сто. За нього ми були готові і в вогонь і в воду.
- Маслов вважається одним з новаторів застосування тактичної схеми 4-4-2. Сильний був теоретик?
- В першу чергу - Людина. Скільки пам'ятаю, у нас була одна і та ж тренування. Тривала півтори години, іноді - два. Але що це була за тренування! Без пауз, туди-сюди ганяли. Грали п'ять на п'ять, один в один. Заруби такі - іскри летіли. Коли йшли з поля, піна в роті стояла. Як у коней. Кожне тренування закінчувалося бійкою. Маслов в таких випадках відвертався, робив вигляд, що не нічого не помічає. Розумів, самі розберемося.
- А як тоді проходили розбори матчів?
- Це зараз всі поєдинки в запису можна подивитися, розібрати до дрібниць. А раніше - макет, фішки і по пам'яті відновлювали моменти. Одного разу розбирали гру, в якій гол пропустили через помилки Медвідя. Він не на своїй позиції опинився. Дід рухав-рухав фішки, а потім каже:
- Федя, чому ти туди побіг, чому свого гравця не тримав?
- Я там НЕ БУВ, - відповідає Медвідь.
Він вдруге повторює, третій. А Медвідь стоїть на своєму: "Ні, я там не був". Вже і ми, футболісти, підключилися. "Федя, ну ти ж туди побіг". "Ні!", - уперся і все.
Тут Дід не витримав, схопив макет, згріб фішки і викинув це добро. Після цього жодного розбору, жодної установки більше не було.
- А тій команді установка і не потрібна була. Ми знали маневри один одного, знали, як Канівський відкривається, під яку ногу Войнову потрібно віддати м'яч. У нього сильний гарматний удар з правої, а от ліву майже не навантажував. Якщо Базилевич біжить до мене, знав, що поспішати з пасом не варто, що в наступний момент він змінить напрямок і потрібно віддавати на хід. А Лобановському так вже не даси, бо у нього швидкості немає, значить, тільки в ноги. Та й то потрібно дивитися, де розташовується захисник. Щоб зручно було.
- Як можна охарактеризувати вашу позицію на полі?
- І там мене немає, і тут мене немає. Де я? (Посміхається, - авт.). Правильно, виступав сполучною ланкою між півзахистом і атакою. (Тут у двері увійшов Володимир Федорович Мунтян і Андрій Андрійович після секундної паузи продовжив, - прим.авт.). Відомий французький тренер Гі Ру, який пропрацював в "Осері" більше 30-ти років, говорив: "Щоб створити хорошу команду, мені треба дев'ять ремісників і два артиста".
- І хто в вашому "Динамо" були артистами?
- Біба і Мунтян (загальний сміх - прим.авт.).
- Повернемося до Маслову. Футболісти вашого покоління адже були далеко не безгрішні і іноді порушували режим. Як Віктор Олександрович реагував?
- Від Діда складно було щось приховати:
- Лешенька (Островський - прим.авт.) Сьогодні прийшов в краватці. У краватці! Увечері щось намічається. Я вас попереджаю, не дай бог!
Знали, що в такі моменти головне витримати перших хвилин 20-ть, поки він випустить "пар".
А ще у Діда була звичка перед тренуванням заходити в кімнату нашого адміністратора, Рафаїла Фельдштейна. Вікно кабінету виходило на подвір'я і він з занепокоєнням поглядав туди, переживав, що ми за ніч десь набедокурили і можуть бути неприємності.
- Рафаїл, ніхто не приходив сьогодні з міліції? Ні? Тоді давай швиденько-швиденько всіх в автобус, поїхали на тренування!
- Дійсно, душевна людина.
- Взагалі нам щастило на тренерів. Той же В'ячеслав Дмитрович Соловйов, який працював до Маслова, інтелігент яких пошукати! Але ж сам тоді тільки закінчив грати і прийшов в "Динамо". Був хорошим футболістом, з технікою дружив. Грав в ЦДКА, де все виділялися фізичною підготовкою: сильні, спритні. Соловйов і сам пройшов хорошу школу, і нас навчав культурі, дисципліни. Як одягатися, як стежити за собою. Часто повторював: "На вас дивляться люди".
- У 1966-му році "Динамо" оформило "золотий дубль", а вас визнали найкращим гравцем СРСР. Пам'ятайте, як це відбувалося?
Тоді не усвідомлював, а зараз, прокручують в голові ... У ті роки в кожній команді були свої зірки, кілька збірних можна було зібрати! Навіть не беремо москвичів. У "СКА" (Ростов): Віктор понеділок, Олег Копаєв, Юрій Шикунов, Валентин Афонін. А "Пахтакор". Попереду "дві шафи", Станіслав Стадник і Геннадій Красницький. Як зараз пам'ятаю фото Красницького на обкладинці журналу "Спортивні ігри", був такий. Гена б'є штрафний, а м'яч на фото витягується як регбійний. І шлейф за ним йде, немов після запуску ракети. Коли Красницкий підходив бити штрафний, в "стінку" боялися ставати!
А ми ж достроково виграли той чемпіонат. Дивно.
- Репортер, описував одну з перемог "Динамо" в тому "золотом" сезоні, над одноклубниками з Мінська (4: 0), писав наступне. "На 50-й хвилині Біба показав себе майстром кутового удару. Киянин подає його в іншій манері ніж, скажімо, Лобановський. Чи не підрізаючи, але дуже точно і з добре розрахованої силою. Саме таку передачу прийняв головою Паркуян".
- Шліфували на тренуваннях?
- Залишалися після і відпрацьовували. Забір спеціальний зробили, ставили його то з одного боку, то з іншого. Навішували, били ... А воротарі нас підбиває, заводили: "Не заб'єш, що не заб'єш!". І ми лупили. Тому м'яч у всіх летів як з гармати. Сабо, Серебреников, Войнов. Суперник не знав від кого чекати сюрпризу.
А якщо потрібно було зігнати вагу, одягали два костюма з начосом. Я, до речі, любив в такому тренуватися. Ще носилися навскоси по полю від одного прапорця до іншого. Ривків десять зробиш, так продихайте, немов заново народився.
"ПЕРЕД ГРОЮ З" ДИНАМО "НАПАДНИК АНГЛІЙЦІВ вставити боксерські КАПУ"
- Ви не тільки грали проти Льва Яшина, а й забивали йому голи. У чому геніальність цього голкіпера?
- У Радянському Союзі була дуже сильна школа воротарів. У кожній команді по два рівноцінних голкіпера. За спиною у Яшина був Володимир Бєляєв. В "Спартаку" грали Володимир Маслаченко і Валентин Івакін. У нас Євген Рудаков конкурував з Віктором Банніковим. А Боря Розинський. Майстер спорту з акробатики, здоровенний, потужний, атлет. На тренуваннях м'ячі на спір ногами з "дев'яток" діставав. Коли на виходах грав - все роти відкривали.
У 1961-му році, після перемоги в чемпіонаті СРСР, нас заохотили поїздкою до Англії. Було заплановано три матчі: з "Астон Віллою", "Арсеналом" і "Евертоном". Перші дві гри в воротах провів Олег Макаров, який "на лінії" діяв незрівнянно, а ось виходити на перехоплення не любив. Ми не відразу зрозуміли, навіщо їх центральний нападаючий перед грою вставляє в рот боксерську капу. В Англії ж судді дають грати, навіть якщо воротаря штовхають, буквально втоптують в газон.
"Астон Віллі" програли 1: 2, потім поступилися і "Евертону" - 0: 2. А на третю гру проти "Арсеналу" вийшов вже Розинський і потрапив в свою стихію. Англійці вантажать м'ячі верхом, а Боря виходить з воріт, вистрибує, все від нього відлітають! Красень. Вболівальники схоплювалися зі своїх місць, нагороджували такими гарячими оплесками. Та гра завершилася внічию, нашого воротаря запам'ятали надовго.
- Хто ще з голкіперів справив на вас враження?
- Рінат Дасаєв. Коли перехоплював м'яч, відразу ж намагався ввести його рукою, на хід крайньому захиснику. Розганяв контратаку. А зараз у нас як? Зловив воротар м'яч, потримав. Потім махає рукою, мовляв, біжите вперед, я вибивати буду. Час йде, темп втрачається.
- Хтось із друзів, які перебувають за кордоном, пам'ятає про вашому ювілеї?
- Ось буквально тільки що дзвонив Микита Симонян. Сказав: "Крім того, що ви хороший футболіст, так ще і прекрасна людина, з вами приємно спілкуватися". 10-го телеграму надішле. Напевно з Грузії привітають. Мене ж не дарма називали сином грузинського народу. Зв'язок між Грузією і Україною корінням сягає далеко в історію. Леся Українка останні дні життя провела в Грузії, померла там, хоча похована на Байковому кладовищі.
- Грузини - душевний народ.
- Але відкриваються не всім. Нам пощастило, ми дружили. Коли не можна було грати в Києві, завжди вибирали Грузію. Знали, що там підтримають як вдома. З "Селтіком" грали в єврокубках. І навіть півфінал Кубка СРСР з мінським "Динамо" проводили в Грузії. Виграли тоді 1: 0, при тому, що Бишовця ще в першому таймі видалили. До слова, потім в фіналі обіграли "Торпедо" - 2: 0.
Після таких матчів до нас приїжджали Міша Месхі, Слава Метревелі, показували місто. І зауважу, не дивлячись на теплі відносини, з тбілісцями жодного разу не зіграли "договірняк".
- У 60-ті роки повний стадіон - це звичайна справа?
- І не тільки в Києві. З "Араратом" і "Пахтакором" у нас спарений виїзд був. Зупинялися в Алма-Аті, там добре - влітку прохолодно, часто дощик іде. А в Ташкенті жарко, але вже за 2-3 години до ігри 60-тисячний стадіон заповнювався. Сонце якраз в зеніті, траплялися сонячні удари. Але інтерес не падав, в касах квитки розмели.
- У чому секрет такого ажіотажу?
- Залучав хороший футбол. Але і вболівальники адже які були! Зараз з футболу часто повертаються без емоцій, кажуть на сторонні теми, про ту ж роботі. А раніше, підійди до будь-якої компанії, тільки й чути: "А ти пам'ятаєш як Хмельницький головою бив ?!", "А як Срібло зі штрафного засадив!", "А Войнов як дав!". "Пам'ятаєш, пам'ятаєш, пам'ятаєш?". Вони жили цим, чекали наступної гри. На стадіон з собою приносили. Забіла команда гол, наливали навіть сусідові, якого бачили вперше. І нічого не палили, на полі не вибігали. А зараз не кожен ризикне на стадіон йти.
- А місце симуляціям в футболі тих років було?
- Рідко. Хіба міг Колотов симулювати? Він летів по полю, як його зупиниш? Так півзахисники раніше не грали. Мунтян, Веремєєв не робити такі ривки на 60 метрів. А Колотов - як гарячий ніж крізь масло. Тому його і били по ногах, по іншому не справлялися. А Хмельницький хіба міг симулювати? Ні! Його теж лупили, а він навіть не озирався, піднімався і біг далі.
- Леонід Буряк, якого ви переконали перейти в "Динамо", назвав вас сильним психологом.
- Мабуть. Мені здавалося, що я можу умовити будь-кого.
- "Трансфер" Віктора Колотова, якого ви повели з-під носа московських команд, особливий в списку ваших дипломатичних перемог?
- За ним тоді черга вишикувалася. Я 12-ть разів приїжджав в Казань за Колотовим! Приймали вже за свого. Сім'я Колотова жила в скромних умовах, в мікрорайоні Юдино. Одного разу приїхали з Льошею Рубановим, сидимо, розмовляємо з батьками Віктора. Раптом бачу, до будинку підходить Володя Бреднєв з московського "Торпедо". Ми ж один проти одного стільки грали. Я, щоб не розсекретили, сховався в сусідній кімнаті, а Рубанов залишився, представили його "дядьком з Магадана".
Затаївся, чую весь розмова. Бреднєв переконує, привіз ключі від двокімнатної квартири в Москві, квитки на поїзд. Я вже починаю соватися, пора Рубанову включатися. Нарешті чути голос батька Колотова: "Цікаво, а що дядько порадить племіннику?". І Рубанов в лоб: "Так я б радив, як синові, до Києва їхати ...". І почав описувати переваги життя там. Спрацював наш план, торпедовец поїхав з порожніми руками. Коли вийшов із своєї схованки, відразу накрили стіл. Адже ми в гості через гастроном йшли, скупилися.
- Правда, що футболісти тісно дружили з співаками, акторами?
- Так, багато друзів в сфері мистецтва. Валерій Лобановський, як ви знаєте, часто водив команду в театр. Олександр Ширвіндт, Михайло Державін. З Богданом Бенюком, Анатолієм Хостікоєвим, Давидом Бабаєвим, які живуть і виступають в Києві, спілкуємося і зараз.
На жаль, багатьох талановитих артистів уже немає з нами: Кирила Лаврова, Олега Борисова. А Коля Задніпровський - сосем молодий адже. Був у нього на прем'єрі в театрі імені Івана Франка, потім на день народження заглянув. Проходить трохи часу, зустрічаю знайомого, каже, Коля помер. Як? Не може бути! Таке горе.
А ще Валерія Заклунна, Ада Роговцева, Костя Степанков - це все наші. Вони буквально жили в театрі, і ми часто приходили до них на репетиції, відчували себе як вдома. Одного разу директор театру, Дмитро Гнатюк, каже мені: "Плати гроші".
- За що ?, - запитую.
- А за ті, що ти з нашими дівчатами гуляєш!
Я багатьох тоді перезнайомив. Базилевича, багачок. Адже раніше на весь Київ було три-чотири ресторани. Хіба потрапиш в них? А взимку холодно, багато хто до того ж без квартир були. Ось і збиралися разом, спілкувалися, раділи життю.
- В цьому році не тільки ваш ювілей, але і ювілей "Динамо" - 90 років. Розуміли тоді, що саме ви пишете історію цієї великої команди?
- У той час про це не замислювалися. Щось для історії зробило наше покоління. Але і за нами прийшли чудові хлопці, які примножили успіхи, виграли Кубок Кубків, Суперкубок. Була спадкоємність поколінь. Повірте, це не порожній звук.
- Що потрібно зробити нинішнім футболістам, щоб стати такими ж успішними як ви і ваші партнери?
- Любити футбол. Без любові до футболу нічого не буде. Скільки б грошей зараз не платили.
Сергій Ситник, Віктор Перегняк