У наш непевний час життя ТСЖ багато в чому залежить від бухгалтера, за якими ознаками або за які помилки заслуговує звільнення, матеріального покарання. Чи обов'язково фінансовий стан ТСЖ залежить тільки від бухгалтера. Скільки треба платити. При зміні голови треба звільняти? Якщо в правлінні цілком зайшли люди з боргами по комуналці зі своїм укладом життя.
У наш непевний час життя ТСЖ багато в чому залежить від бухгалтера, за якими ознаками або за які помилки заслуговує звільнення, матеріального покарання. Чи обов'язково фінансовий стан ТСЖ залежить тільки від бухгалтера. Скільки треба платити. При зміні голови треба звільняти? Якщо в правлінні цілком зайшли люди з боргами по комуналці зі своїм укладом життя.
Ну ти і задав питання # 33; # 33; # 33;
Звільнення і покарання - це до Трудового Кодексу.
Фінансовий стан ТСЖ від бухгалтера залежить тільки тоді, коли Голова правління і члени правління не виконують своїх прямих обов'язків (ну або погано виконують)
Зарплата як домовитеся.
При зміні голови звільняти не маєте права, см. Знову ж ТК РФ
До бухгалтеру ЖБК чомусь більш жорсткі вимоги, ніж до бухгалтеру ТСЖ, см РК РФ
У наш непевний час життя ТСЖ багато в чому залежить від бухгалтера, за якими ознаками або за які помилки заслуговує звільнення, матеріального покарання. Чи обов'язково фінансовий стан ТСЖ залежить тільки від бухгалтера. Скільки треба платити. При зміні голови треба звільняти? Якщо в правлінні цілком зайшли люди з боргами по комуналці зі своїм укладом життя.
Ну ти і задав питання # 33; # 33; # 33;
Звільнення і покарання - це до Трудового Кодексу.
Фінансовий стан ТСЖ від бухгалтера залежить тільки тоді, коли Голова правління і члени правління не виконують своїх прямих обов'язків (ну або погано виконують)
Зарплата як домовитеся.
При зміні голови звільняти не маєте права, см. Знову ж ТК РФ
До бухгалтеру ЖБК чомусь більш жорсткі вимоги, ніж до бухгалтеру ТСЖ, см РК РФ
А взагалі бухгалтер ТСЖ - це така тема, що можна на кілька сторінок написати. Особисто у мене наболіло.
Питання про зміну бухгалтера не входить в компетенцію зборів членів ТСЖ, так як питання прийому / звільнення повинні відповідати в першу чергу ТК.
Основна проблема з бухгалтерами ТСЖ (на мій погляд) - це дуже низький професійний рівень.
Якщо проаналізувати те, що потрібно від бухгалтера ТСЖ, то стане ясно, що тут потрібно кваліфікований "багатоверстатник" рівня "головний бухгалтер". Плюс знання специфіки, пов'язану з видом діяльності, тобто "управління житловим фондом". Крім того, облік в некомерційної організації має специфічні особливості, що відрізняються від обліку в комерційній організації.
А рідкісний фахівець такого рівня погодиться працювати за ті гроші, які можуть запропонувати ТСЖ.
При цьому у жителів (і у голів, на жаль) стійке уявлення, що робота бухгалтера в ТСЖ / ЖБК - суцільна халява, за яку і платити-то соромно.
І як наслідок: нерідко отримуєте в бухгалтера набитих дур, та ще й нечистих на руку.
Все сказане вище можна застосувати і до посади голови, погодьтеся.
Вважаю, що бухгалтер в своїх діях повинен бути повністю підконтрольний правлінню, так само, як будь-який інший співробітник ТСЖ. Тобто виступати виконавцем, який здійснює розрахунки, веде облік і т.д. без права підпису.
А всі рішення, які мають фінансові наслідки для ТСЖ повинні приймати особи, обтяжені відповідальністю в силу закону, тобто, перш за все, голова. Тобто, в ієрархії творчих якостей нагорі повинен бути голова (або тлумачний керуючий), а тільки потім бухгалтер.
Все сказане вище можна застосувати і до посади голови, погодьтеся.
Вважаю, що бухгалтер в своїх діях повинен бути повністю підконтрольний правлінню, так само, як будь-який інший співробітник ТСЖ. Тобто виступати виконавцем, який здійснює розрахунки, веде облік і т.д. без права підпису.
А всі рішення, які мають фінансові наслідки для ТСЖ повинні приймати особи, обтяжені відповідальністю в силу закону, тобто, перш за все, голова. Тобто, в ієрархії творчих якостей нагорі повинен бути голова (або тлумачний керуючий), а тільки потім бухгалтер.
Природно # 33; Але тема про бухгалтерів ТСЖ.
Якщо проаналізувати те, що потрібно від бухгалтера ТСЖ, то стане ясно, що тут потрібно кваліфікований "багатоверстатник" рівня "головний бухгалтер".
Питання в одному, як той же голова або правління може приймати рішення не розуміючи в елементарної бухгалтерії?
Якщо розбиратися в темі то, бухгалтер зовсім потрібен За місяць максимум до 10 госп операцій. З цим обсягом і голова впоратися.
Якщо проаналізувати те, що потрібно від бухгалтера ТСЖ, то стане ясно, що тут потрібно кваліфікований "багатоверстатник" рівня "головний бухгалтер".
Питання в одному, як той же голова або правління може приймати рішення не розуміючи в елементарної бухгалтерії?
Якщо розбиратися в темі то, бухгалтер зовсім потрібен За місяць максимум до 10 госп операцій. З цим обсягом і голова впоратися.
Ось-ось, знайомий текст # 33;
Ось-ось, знайомий текст # 33;
Багато років тому, за часів КЗпП коли звільнити працівника було не реально, через горе бухгалтерів довелося витратити 3 місяці на закінчення бух. курсів - життя змусило. З тих часів багато води утекло, а знання які періодично доводиться освіжати - дуже актуальні. Коли якась бухгалтерська шмонька починає корчити з себе унікально-незамінного працівника, поговориш з такою професійною мовою, адекватний розуміють і припиняють дурити, з неадекватами банально розлучаємося.
Тому про знайомий текст - відверто посміхається.
Ось-ось, знайомий текст # 33;
Багато років тому, за часів КЗпП коли звільнити працівника було не реально, через горе бухгалтерів довелося витратити 3 місяці на закінчення бух. курсів - життя змусило. З тих часів багато води утекло, а знання які періодично доводиться освіжати - дуже актуальні. Коли якась бухгалтерська шмонька починає корчити з себе унікально-незамінного працівника, поговориш з такою професійною мовою, адекватний розуміють і припиняють дурити, з неадекватами банально розлучаємося.
Тому про знайомий текст - відверто посміхається.
Ось-ось, знайомий текст # 33;
Багато років тому, за часів КЗпП коли звільнити працівника було не реально, через горе бухгалтерів довелося витратити 3 місяці на закінчення бух. курсів - життя змусило. З тих часів багато води утекло, а знання які періодично доводиться освіжати - дуже актуальні. Коли якась бухгалтерська шмонька починає корчити з себе унікально-незамінного працівника, поговориш з такою професійною мовою, адекватний розуміють і припиняють дурити, з неадекватами банально розлучаємося.
Тому про знайомий текст - відверто посміхається.
Як не дивно згоден з вашими думками. Але цікаво ще розібратися з одним моментом. Дебет-кредит, 1С, десять операцій це дійсно мізер. Підводні камені в тому, що найчастіше всі гострі питання щодо нарахування комунальних платежів населенню і взаємини при особистому спілкуванні з мешканцями, не особливо контролюються або не беруться до уваги правлінням та ревізійною комісією. Не секрет, що зі зміною принципу нарахувань, введення одн, та й просто питання типу "чому багато нарахували", призводять до ланцюжка неплатежів і недовіри, хоча бухгалтер в цьому випадку ніяких помилок і не робить, але найактивніші "неплатники" раптом починають революційні пошуки ворогів і терміново знаходять у вигляді конкретної особистості, а не результатів роботи. Наприклад за результатами року у буха немає боргів перед постачальниками, все красиво в 1С і навіть банк до копійки перевірений і сходиться, а тліючі конфлікти по нарахуваннях просто призводять до валідолу і революції. Наводиться Бух або аудит з боку і опа а там не той план рахунків використовується або ще якась хрень. Основу конфлікту; перевірку нарахувань по особових рахунках, розбирання по конкретних особистостей в сторону. Борги і проблеми, залишаються "шмоньку" до дверей. Нова принцесси заступає на стежку невідомості бо все, що вам нарахували тоді не моє. Або, що ще цікавіше, шмоньку залишають для подальшого кусання з населенням, а принцесси починає займатися саме тим мізером в десять операцій. ЗП ділять навпіл. "Шмонька" сама звільняється, а пинчесса типу не може спілкуватися з населенням. Вона ж струму для бухгалтерії. Їли все ж конкретні критерії для оцінки роботи буха і методи стімульрованія?
Дебет-кредит, 1С, десять операцій це дійсно мізер.
Ну тут треба розрізняти різні ТСЖ. Є ТСЖ, де дійсно 10 операцій в місяць без нарахування квартплати (але не треба забувати про звітність в податкову і фонди). А є ТСЖ, де 300 особових рахунків, з десяток орендарів. платна парковка та інше. Тоді дійсно десятком операцій не обійдешся. І тут доведеться вже повноцінного бухгалтера шукати.
не беруться до уваги правлінням та ревізійною комісією.
ну наскільки я знаю аудит ведення обліку в 1С не входить до повноважень ревізійної комісії.
Їли все ж конкретні критерії для оцінки роботи буха і методи стімульрованія?
Дебет-кредит, 1С, десять операцій це дійсно мізер.
Ну тут треба розрізняти різні ТСЖ. Є ТСЖ, де дійсно 10 операцій в місяць без нарахування квартплати (але не треба забувати про звітність в податкову і фонди). А є ТСЖ, де 300 особових рахунків, з десяток орендарів. платна парковка та інше. Тоді дійсно десятком операцій не обійдешся. І тут доведеться вже повноцінного бухгалтера шукати.
не беруться до уваги правлінням та ревізійною комісією.
ну наскільки я знаю аудит ведення обліку в 1С не входить до повноважень ревізійної комісії.
Їли все ж конкретні критерії для оцінки роботи буха і методи стімульрованія?
А нету такого критерію. Навіть відсутність скарг з боку податкової, аудиторів і мешканців не показник того що бух веде свою роботу правильно.
А з приводу методів стимулювання. зазвичай бух сидить на окладі. Заплатити менше ніж оклад проблематично, виплатити премію адекватну хоча б за пів року - теж проблематично. Тому я не бачу жодних методів стимулювання буха.
P.S. Хороший спосіб контролю роботи 1с - це ведення бази 1с в "хмарі", тобто в будь-який момент голова може зайти в базу і перевірити її.
Ну насправді більшість нарахувань досить прості і легко вираховуються будинку з калькулятором. Може в квитанції додатково виводити формулу розрахунку сум, що б знизити кількість питань по нарахуваннях?
Ревкомісію - це взагалі окрема тема. Толком неясно, чим вона повинна займатися. У ЖК загальні фрази, які трактуються всіма по-різному, в залежності від ступеня юридичну неграмотність. .
Аудитори в загальному випадку перевіряють постановку бухобліку і правильність складання податкової та бухгалтерської звітності, що не заморочуючись на особливості організації фінансової діяльності в ТСЖ. Тільки гроші на вітер.
Ну по суті ревкоммісія, та аудит можуть перевірити лише наявність паперових документів і що бух не перераховувати собі грошей на карту. Ну ще інвентаризацію ОС провесті.Большего від рев комісії вимагати проблематично, якщо немає в рев комісії професійного бухгалтера.
По суті Ревкомісію повинна перевіряти фінансову діяльність ТСЖ, тобто роботу правління. Правильність розрахунку і застосування розміру цільових внесків, обґрунтованість кошторису. Наявність бухгалтера в ревкоміссіі не обов'язково, бухоблік вона не перевіряє.
А щодо 10 операцій: Це 10 ВИДІВ операцій, тобто бухг.проводок (та й то не десять, а не менше 30). Обсяг залежить від кількості квартир в будинку. Облік-то повинен вестися по кожній квартирі. Плюс знання податкового законодавства, податкова і бух звітність, тут теж є свої підводні камені. Плюс специфіка: знання правил розрахунку плати за КУ (тобто ПП 354, а його явно "вороги народу" писали). Плюс фінансовий облік і економічні розрахунки.
Я тут на курси бухгалтерів ТСЖ походив, щоб зі своїм на "рідному" мовою поговорити. Млинець. навіть не припускав, наскільки все непросто. Це я зовсім не кажу про проводках, там все більш-менш просто, це як раз про те, що крім власне бух обліку.
А щодо 10 операцій:
Я мав на увазі не 10 проводок а 10 документів.
Плюс фінансовий облік і економічні розрахунки.
Це дуже хороший бухгалтер якщо веде фін облік і економічні розрахунки.
Плюс знання податкового законодавства, податкова і бух звітність
ну ось це кожен бухгалтер повинен знати. це як для водія знати ПДР.
10 документів? Одних банківських документів приблизно по числу квартир
Банківська виписка 4 рази на місяць. 4 документа імпортуються з інтернет банку.
Якщо тітка кілька років сиділа на якихось певних бух операціях, то нерозумно чекати від неї хороших знань по всьому обліку.
То це не бухгалтер - це оператор ПК.
ну і який вихід? брати хорошого бухгалтера з окладом в 30 тис? враховуючи що для ТСЖ такий оклад для головбуха вийде в 45 тис?