Turr написав: Якщо тобі мати частку приємно психологічно - то проси її, але врахуй що реальних грошей ьи можеш не отримати. Принаймні точно не найближчим часом.
Якщо є бажання заробити то треба назвати ціну на свої послуги - або у вигляді щомісячних платежів або у вигляді якоїсь разової виплати.
Додам в тему "частки". Частку від прибутку можна дійсно так і не отримати. Обичто зростаючі компанії перші. багато років весь нарощений капітал вкладають знову в справу, що не розподіляючи між акціонерами. Тому. Участь в вуст. капіталі може стати в нагоді при:
а) прийнятті деяких значущих рішень в управлінні фірмою
б) при продажу фірми. - Ви отримаєте пропорційну своїй участі в Уст.Капітале частку від суми, за яку продається фірма.
ЗИ внести свою частку в статутний капітал можна не тільки грошима, майном, а й своїм софтом, своїм ноу-хау і навіть просто діловою репутацією.
Ось, здається так :)
Для мене дивно, що якщо ця людина запропонувала працювати разом, він відразу не обмовив всі умови.
Ось зараз і йде обговорення. Він завжди працював один, а тепер в новому напрямку йому просто необхідна людина, яка закриє ряд питань. Маленький пілотний проектик вже зроблений. Тому моя кандидатура його влаштовує. Він запропонував пошукати можливості для співпраці. Ось і думаємо разом.
Я так розумію йому цікаво запропонувати мені частку від прибутку і без зарплати Мені це цікаво мало. Мною потихеньку озвучений варіант частки у фірмі.
Поки всі думають, коротше.
З іншого боку, розуміння пропонованого бізнесу і стабільно позитивна оцінка його прибутковості з твого боку - є причини для входження в частку.
Через мене в принципі будуть проходити ВСЕ цифри по парафіях в нову фірму (як білі так і чорні). За винятком лише лівих домовленостей на усному рівні.
Але з огляду на той факт, що ти ставиш це питання на форумі, я думаю, швидше за у тебе все ж перший випадок - технічна кваліфікація у відсутності кваліфікації менеджерської і можливості оцінити майбутнє бізнесу. Тобто висновок: проси спочатку гроші, потім - частку.
Так, дійсно перший. Але ж треба з чогось починати вже
WebByte написав: Потенційні замовники відомі, їх бажання теж - таки в предметної області досить давно.
І з тієї, і з іншого боку барикад
Справа тут не тільки і не стільки в популярності потенційних замовників компанії, а в популярності компанії у них;)
А що до бажання - то якщо вони відомі компанії (не абстрактно, а конкретно в термінах спеков на необхідну функціональність), а компанія відома замовником як задовільний цих самих бажань - то сам розумієш удовітворіть їх навіть з нуля коду - це лише питання знаходження більш- менш кваліфікованих програмерів і часу. То скільки ти один писав код, очевидно, переписати все групою з нуля буде набагато швидше, ніж в перший раз.
Звичайно якщо не брати до уваги що ти володієш унікальним ноу-хау, які не ділишся ні їм, ні кодом зі своєю компанією.
Інше питання якщо бажання замовників відомі тільки тобі;)) Або якщо ти - особа компанії перед замовниками. Тоді звичайно угробити компанію або принаймні сильно пошкодити їй коли що ти можеш легко.
Шнуров написав: ним ми вже попрацювали разом, його все влаштувало і ніби як співпраця треба розвивати. Але от питання - на яких умовах? Що в цій ситуації буде не жадібно? Що буде не мало? Просити чи частку в бізнесі і якщо так, то яку? (
Насмілюся дати раду на підставі свого досвіду.
2) Незалежно від частки і ти і партнер повинні призначити собі ЗП-и такі, які прийнято отримувати в такому бізнесі (ну хоча б типу як для малого бізнесу, для "початківця" фахівця і т.п. враховуючи поки що нерозвинене стан бізнесу ).
У чому суть моєї поради? Частка змусить тебе відчувати господарем і чинить чудеса. Якщо партнер твій кмітливий, то відчує силу ради (для нього воно не небезпечно абсолютно і вигідно дуже). А для тебе це шанс вийти за межі простого працівника. Наявність частки також дозволить не сильно наголошувати на висоту ЗП-и (і для тебе і для партнера), що важливо для починання. ЗП-и повинні існувати незалежно ні від чого, в іншому випадку вам ніколи не вдасться "склоніровать" себе і в кінцевому рахунку замінити себе.
P.M написав: таке буває тільки якщо обидва майбутніх бізнесмена про бізнес тільки в книжках читали або по телевізору чули.
Взагалі-то в разі грамотного бізнес-плану і якогось розумного зачепила, що забезпечують більш-менш високу ймовірність прибутковості, що дає гроші і тільки гроші багато не годиться.
Я ж кажу - ідея - ідеї ворожнечу. Одна справа людина вічний двигун придумав - тут хрін його знає, може і 1% йому багато буде, тому що він по-перше напевно майже не вічний, а по-друге ще й змащення потрібна;)) А інше - коли ідея підкріплена реальними напрацюваннями і вже у нього налічіствуют готові замовники на цю ідею. Тут я думаю що дає грошей і 10% собі радий буде;)
Лупібатько Кирило Мефодійович написав: Долар того, хто придумав, десять тому, хто зробив і сто тому, хто продав.
Ось ось. Я ж кажу: продажу-продажу-продажу. Наскільки б крутий ні технічний спец, якщо в продажах він не січе - нафіг йому в бізнес Сува. Ось я не сєку, так і не суюсь (треба додати "більше" - зрозумів на старості років;))
група: учасники +
повідомлень: 1 104
На мою думку, завжди потрібно претендувати на частку (якщо можливо звичайно), обумовивши три моменти: з # 092; п, участь в прибутках і статегія виходу.
Основні підводні камені:
1) людина береться працювати за 10% умовно, але потім виявляється що грошей на життя не вистачає, і він вимагає щоб йому платили. Якщо це не обумовлено заздалегідь, будуть проблем.
2) людина береться працювати за 10%. Перший, рік, другий рік, третій рік - ці 10% у нього є, але грошей як таких немає, прибуток реінвестується. Людина починає злитися, начитаються проблеми.
3) прибутку завжди не надається
Таким чином, якби я йшов в справу з ким то і претендував на частину фірми, я б пропонував наступне:
1) мінімальну з # 092; п достатню для підтримки штанів, тобто мінімального премлемой для мене рівня життя
2) участь у прибутках, а ще краще доході, особливо для ІТ проектів. Умовно кажучи я хочу мати 1% з річного доходу, # 036; 1 з кожної проданої копії продукту, 2% з кожного кастом замовлення і т.п.
3) обговорюється стратегія виходу, тобто наприклад метою проекту є його продаж через 3-4 роки і розподіл того, за що продали - тобто яким чином в кінці кінців частка перетворюється в гроші. Варіантів маса - наприклад через два роки ми випускаємо акції, який можна продати (зазвичай якщо справа успішне, покупці знаходяться) і т.п.