No tot krest pochozhyj na krest Svmuch. Avvakuma!
На нижній (наперсного) хресті відсутня зображення розп'ятого Христа (у старообрядців)
Справа в тому, що натільний хрест носиться прихованим під одягом. Зображення Розп'яття перетворило б хрестик в ікону, ікона ж призначена для безпосереднього сприйняття і молитви. Носіння ікони в прихованому від очей вигляді означає використання її не за призначенням, а саме, як магічний амулет. Щоб уникнути єретичного ставлення до образу, на наперсного хреста образ замінений символом-знаком - восьмиконечним Хрестом, лише означає Розп'яття, але не зображує його.
Християнин Православного Істинного старовірів незабрудненого єресями / Християнин древлеправославной попівського сповідання кирило-мефодійского згоди
сказано в Писанні: Нехай кожен досліджує несе хрест свій. Хрест - це символ подвигу перед Богом. Хрест із зображенням розп'ятого Христа - символ подвигу Христа в ім'я Господа. І такий хрест використовується для моління, як ікона. Твій же натільний хрест - символ твого особистого подвигу в ім'я Господнє. Це хрест, який несеш ти. Тому на ньому не повинно бути зображення Христа. Натільні хрести з розп'яттям зустрічаються, в тому числі дуже давні, але це католицький вплив, де прийнятий натільний хрест з розп'яттям. Зараз такі хрести повсюдно прийняті в РПЦ. І ще одна відмінність: на зворотному боці молельного хреста пишеться молитва: Хрест - хранитель. а на нижній "Да воскресне Бог"
На нижній хресті може бути зображення твого небесного покровителя (природно не розп'ятого). Це давня традиція російського православ'я, яка була до розколу і зберігалася у старовірів. Але такі хрести - велика рідкість.
2-17. Хрест наперсний.
Мідний сплав, лиття.
XVIII - поч. XX ст.
80x44 мм
Християнин Православного Істинного старовірів незабрудненого єресями / Християнин древлеправославной попівського сповідання кирило-мефодійского згоди
Нікола Хох пише:
Я ще раз прошу вибачення, але хочеться дізнатися де цьому підтвердження. Може Свв. Батьки пишуть або в інших офіційних документах.
Кожен християнин від святого хрещення до смертної години повинен носити на грудях знак своєї віри в розп'яття і Воскресіння Господа і Бога нашого Ісуса Христа. Цей знак ми носимо не поверх одягу, а на своєму тілі, тому він і називається натільним, а осьміконечний (восьмиконечним) він називається тому, що подібний Хресту, на якому був розп'ятий Господь на Голгофі.
Натільний хрест, який завжди і всюди знаходиться з нами, служить постійним нагадуванням про Воскресіння Христа і про те, що при хрещенні ми обіцялися служити Йому, відреклися від сатани. Тим самим натільний хрест здатний зміцнювати наші духовні і фізичні сили, захищати нас від диявольської зла.
Прообраз зціляє, що захищає, що повертає до життя божественного знака з'явився ще в Старому Завіті. У книзі Чисел ми читаємо: "І сказав Господь до Мойсея: Зроби собі [мідного] змія і вистав його на жердині, і [якщо гадина вкусить якої людини], ужалений, глянувши на нього, то буде жити. І зробив Мойсей мідного змія і виставив його на прапор, і якщо змій покусав кого, то той дивився на мідяного змія і жив "(Чис. 21: 8,9).
Як відомо, мідний змій був, врешті-решт, зруйнований, але ніщо не може зруйнувати Хреста Господнього. Хрест дан християнам на всі часи, хоча в різні століття люди могли зображати його по-різному.
Найдавніші зі збережених хрестів часто мають форму простого рівностороннього чотирикутний хрест. Так було прийнято за часів, коли християни шанували і Христа, і апостолів, і святий хрест символічно. У давнину, як відомо, Христа часто зображували у вигляді Агнця, оточеного 12 іншими агнцями - апостолами. Також і Хрест Господній зображувався символічно.
Пізніше, в зв'язку з набуттям справжнього Чесного і Животворчого Хреста Господнього св. царицею Оленою, осьміконечний форма хреста починає зображуватися все частіше. Це знайшло відображення і в натільних хрестах. Але четвероконечіе не зникло: як правило, осьміконечний хрест зображувався всередині четвероконечного. Для того, щоб нагадувати нам про те, що значить для нас Хрест Христовий, його часто зображували на символічній Голгофі з черепом (главою Адама) біля основи. Поруч з ним зазвичай можна бачити знаряддя страстей Господніх - спис і тростину. Яка пояснює напис свідчить: "Цар Слави Ісус Христос Син Божі". Часто додається напис "НІКА" (грецьке слово, означає перемогу Христа над смертю). Окремі букви, що можуть бути на натільних хрестах, означають "К" - спис, "Т" - тростину, "ГГ" - гора Голгофа, "ГА" - глава Адама. "МЛРБ" - місце лобне рай бисть (тобто: на місці страти Христа колись був насаджений Рай).
Розп'ятий Христос на натільних хрестах незображується, і ось чому. Натільний хрест не дозволяється знімати ніколи; в той же час людині доводиться бувати в таких місцях, куди образ Спасителя вносити було б непристойно. Тому Церква визнала більш благочестивим для християн не мати натільної зображення Спасителя. Хрести з зображенням розп'ятого Спасителя не зважають натільними; в давнину, очевидно, існувала традиція носити такі хрести (а також ікони) поверх одягу.
До 17 століття склався звичай поміщати на звороті натільного хреста молитву Хресту (Да воскресне Бог і разидутся вороги Його ...), або тільки перші слова. Таку форму натільного хреста і зберігають старообрядці. Хрести (НЕ натільні), призначені для молитви, для поклоніння, як правило, мають і відповідний напис: "Хресту Твоєму поклоняємось Владико ...".
Існує зовнішню відмінність між "жіночими" і "чоловічими" хрестами. "Жіночий" натільний хрест має більш згладжену, округлу форму без гострих кутів. Навколо "жіночого" хреста рослинним орнаментом зображується "лоза", що нагадує про слова псалмоспівця: "Твоя жінка яко лоза плодовита в країнах дому твого" (Пс. 127, 3).
Натільний хрест прийнято носити на довгому гайтані (тасьмі, плетеними нитки) так, щоб можна було, не знімаючи його, взяти хрест в руки і осяяти себе хресним знаменням (це належить робити з відповідними молитвами перед сном, а також при здійсненні келійного правила).
Неточно. Дізнався розмір: 5х4 см. Товщиною 1,5 мм.
Вожможно, і наперсний. Який то єдиної уніфікованої традиції не було. Одні й ті ж типи хрестів носили і під одягом і поверх її. В основному, звичайно, більші були наперсними. Також має значення матеріал оригіналу, тому що срібні тільник раніше були рідкістю. З дорогих металів як правило лили ті хрести, які Предпологалось носити відкрито.
припускаю Білокриницьку ієрархію
Кожен християнин від святого хрещення до смертної години повинен носити на грудях знак своєї віри в розп'яття і Воскресіння Господа і Бога нашого Ісуса Христа. Цей знак ми носимо не поверх одягу, а на своєму тілі, тому він і називається натільним, а осьміконечний (восьмиконечним) він називається тому, що подібний Хресту, на якому був розп'ятий Господь на Голгофі.
Натільний хрест, який завжди і всюди знаходиться з нами, служить постійним нагадуванням про Воскресіння Христа і про те, що при хрещенні ми обіцялися служити Йому, відреклися від сатани. Тим самим натільний хрест здатний зміцнювати наші духовні і фізичні сили, захищати нас від диявольської зла.
Прообраз зціляє, що захищає, що повертає до життя божественного знака з'явився ще в Старому Завіті. У книзі Чисел ми читаємо: "І сказав Господь до Мойсея: Зроби собі [мідного] змія і вистав його на жердині, і [якщо гадина вкусить якої людини], ужалений, глянувши на нього, то буде жити. І зробив Мойсей мідного змія і виставив його на прапор, і якщо змій покусав кого, то той дивився на мідяного змія і жив "(Чис. 21: 8,9).
Як відомо, мідний змій був, врешті-решт, зруйнований, але ніщо не може зруйнувати Хреста Господнього. Хрест дан християнам на всі часи, хоча в різні століття люди могли зображати його по-різному.
Найдавніші зі збережених хрестів часто мають форму простого рівностороннього чотирикутний хрест. Так було прийнято за часів, коли християни шанували і Христа, і апостолів, і святий хрест символічно. У давнину, як відомо, Христа часто зображували у вигляді Агнця, оточеного 12 іншими агнцями - апостолами. Також і Хрест Господній зображувався символічно.
Пізніше, в зв'язку з набуттям справжнього Чесного і Животворчого Хреста Господнього св. царицею Оленою, осьміконечний форма хреста починає зображуватися все частіше. Це знайшло відображення і в натільних хрестах. Але четвероконечіе не зникло: як правило, осьміконечний хрест зображувався всередині четвероконечного. Для того, щоб нагадувати нам про те, що значить для нас Хрест Христовий, його часто зображували на символічній Голгофі з черепом (главою Адама) біля основи. Поруч з ним зазвичай можна бачити знаряддя страстей Господніх - спис і тростину. Яка пояснює напис свідчить: "Цар Слави Ісус Христос Син Божі". Часто додається напис "НІКА" (грецьке слово, означає перемогу Христа над смертю). Окремі букви, що можуть бути на натільних хрестах, означають "К" - спис, "Т" - тростину, "ГГ" - гора Голгофа, "ГА" - глава Адама. "МЛРБ" - місце лобне рай бисть (тобто: на місці страти Христа колись був насаджений Рай).
Розп'ятий Христос на натільних хрестах незображується, і ось чому. Натільний хрест не дозволяється знімати ніколи; в той же час людині доводиться бувати в таких місцях, куди образ Спасителя вносити було б непристойно. Тому Церква визнала більш благочестивим для християн не мати натільної зображення Спасителя. Хрести з зображенням розп'ятого Спасителя не зважають натільними; в давнину, очевидно, існувала традиція носити такі хрести (а також ікони) поверх одягу.
До 17 століття склався звичай поміщати на звороті натільного хреста молитву Хресту (Да воскресне Бог і разидутся вороги Його ...), або тільки перші слова. Таку форму натільного хреста і зберігають старообрядці. Хрести (НЕ натільні), призначені для молитви, для поклоніння, як правило, мають і відповідний напис: "Хресту Твоєму поклоняємось Владико ...".
Існує зовнішню відмінність між "жіночими" і "чоловічими" хрестами. "Жіночий" натільний хрест має більш згладжену, округлу форму без гострих кутів. Навколо "жіночого" хреста рослинним орнаментом зображується "лоза", що нагадує про слова псалмоспівця: "Твоя жінка яко лоза плодовита в країнах дому твого" (Пс. 127, 3).
Натільний хрест прийнято носити на довгому гайтані (тасьмі, плетеними нитки) так, щоб можна було, не знімаючи його, взяти хрест в руки і осяяти себе хресним знаменням (це належить робити з відповідними молитвами перед сном, а також при здійсненні келійного правила).
Читав, що хрести діляться за своїм носіння на два види, натільний, який завжди на православному і не повинен зніматися. Звідси на ньому немає зображення Спаса. Хрест - символ, а Спаситель образ і якщо його носити приховано, під одягом це прирівнюється до амулетам, оберегом і іншої єресі. Хто чоловіка православний може зайти в місце де Спасу бути непристойно (туалети, ресторани та ін.) І якщо на хресті зображення Спасителя то його потрібно знімати. А натільний хрест знімати не можна. Тому на натільних хрестах зображення Ісуса Христа немає.
Вибачте Христа ради за богомудрствованіе. Сергій
Сергій Савчук
Так, на початку і по ходу цієї теми почитайте, була бесіда про це.
Мені помста належить, Я відплачу
Сергій Савчук пише:
натільні і ті що носяться поверх одягу
Натільні і наперсним. Наперсним хрести носять тільки "служителі культу".
На зворотному боці погано видно.
там молитва
Хресту Твоєму поклоняємось Владико і святе Воскресіння Твоє славимо.
Цікаво, чи робить хто такі хрести? І чи є вони в Москві в продажу?
«Рід Гусляков древа і славен бисть, повівся він від непокірних бояр і стрільців»
Гусляков у нас в СПб такі срібні, золоті і мідні у Поморцев в Рибальському є.
Ardens fide corde!
Гусляков!
У Москві можете придбати хрести в крамниці на Преображенка у поморців, точно такі ж є на Павелецькому у ново-зибковцев; напевно, в РПСЦ такі ж нові натільні хрести.
Однак їх роблять не тому зразком, що ми побачили вище.
Відмінність, що відразу впадає в очі: молитва на звороті інша.
Зараз найчастіше "Да воскресне Бог."
А на старих я якось більше бачив "Хресту твоєму поклоняємось."
Мені помста належить, Я відплачу
У Москві можете придбати хрести в крамниці на Преображенка у поморців, точно такі ж є на Павелецькому у ново-зибковцев; напевно, в РПСЦ такі ж нові натільні хрести.
А у поморців є зі срібла і золота? Або тільки меднолітие?
Там тільки меднолітие або з дорогоцінних металів теж є?
«Рід Гусляков древа і славен бисть, повівся він від непокірних бояр і стрільців»
На вернісажі навряд чи придбаєте з золота-срібла, є тільки одне місце, де були срібні мощевики новодельние, сам хотів взяти, та продавщиця не торгує там уже півроку як, тепер тільки до зими з'явиться.
Мені помста належить, Я відплачу
На вернісажі навряд чи придбаєте з золота-срібла, є тільки одне місце, де були срібні мощевики новодельние, сам хотів взяти, та продавщиця не торгує там уже півроку як, тепер тільки до зими з'явиться.
Сьогодні був в трьох крамницях. У Миколаївському храмі на Білоруської чоловічих хрестів не виявилося. Сказали, що привезуть до кінця тижня. На Преображенської у безпоповцев чоловічих тельников не було майже. Було два види, але поганої якості виготовлення. Мабуть з якихось поганим зліпкам зі старовинного зразка. Також був на Павелецькому, спробував зайти в тамтешню церковну крамницю при Покровському храмі РДЦ, але так туди і не зміг потрапити, хвіртка в церковний двір була закрита. Благо був на Павелецькому у справах. Через годину спробував зайти знову і мені знову не пощастило. Хоча на огорожі висить вивіска з зазначенням часу роботи лавки до 18.00.
«Рід Гусляков древа і славен бисть, повівся він від непокірних бояр і стрільців»
На рогожі поїдьте, там лавка побільше.
Також був на Павелецькому, спробував зайти в тамтешню церковну крамницю при Покровському храмі РДЦ, але так туди і не зміг потрапити, хвіртка в церковний двір була закрита. Благо був на Павелецькому у справах. Через годину спробував зайти знову і мені знову не пощастило. Хоча на огорожі висить вивіска з зазначенням часу роботи лавки до 18.00.
Потрібно у дворі продавщицю покликати, хто небудь відгукнеться і покличуть, вона ще й в трапезній працює