Тема Розмови про музику / Non-DP Music / Дещо про японських виданнях
Прочитав весь Флейм в закритому тепер топіку. Думав.
Я не збираюся нікому доводити і вже тим більше нав'язувати свою думку. Я лише хочу обговорити кілька, як мені здається, цікавих моментів щодо японських релізів.
Як то кажуть, tastes differ, але давайте поговоримо ось про що:
1. Дуже часто я чув про проблему "задертих верхів". Хотілося б конкретних прикладів (мені насправді цікаво - чи у мене теж такі видання є і мене все влаштовує, або мені потрібно послухати що-небудь з "задертими" верхівками).
2. "Проблема передачі звукової сцени" - тут все суб'єктивно і залежить від оригінального майстра. Мені траплялися записи з дуже чітко промальовані сценою.
E. g. - Deep Purple "Come Hell Or High Water", Rainbow "Stranger In Us All" - чудові мікси, все на місці - соковитий бас, вибухові ударні, вокал по центру, звук страта - взагалі окрема розмова.
3. Деяким людям не подобаються ремастера в принципі. "Метал в звуці з'являється" - кажуть. Можливо, воно так і є. Цифра все-таки, звук холодний. Але, тим не менше, ремастера Rainbow і, особливо, Deep Purple виконані дуже гідно (крім хіба що In Rock, але цьому можна присвятити окремий топік). Але! При уважному прослуховуванні виявляється, що не все так гладко і добре, як здавалося. Навіть на такому епохальному ремастера як DP "Machine Head" чутні металеві клацання. Така ж проблема є і на інших виданнях (навскидку - Self Portrait, Weiss Heim). Прикладів можна навести і більше. Складається таке враження, що інженери не слухають фінальний варіант майстра, а просто віддають його в серійне виробництво.
4. "Золото". Ось в чому я впевнений на всі 100%, так це, що золото - не просто Маркетигові хід (як було згадано), а насправді хороша річ. Причому різницю можна почути хоч на діскмане, хоч на hi-end.
Класичні приклади - DP "Made In Japan", "Jesus Christ Superstar".
JL - відмінний топік! Сподіваюся його чи не спіткає сумна доля теми про Mother's Army. Моя принципова позиція по цій темі: не існує ніякого "особливого" японського звуку. Легенда про задертих верхах - повна маячня. Тут є три теми:
1. Японські першодруки 80-х - початку 90-х. Деякі ніяк не відрізнялися від звичайних, тобто використовували той же майстер, що і європа і америка. Приклад - бітли, крім тошібовского Abbey Road 1983. Останній - приклад іншої групи першодруки, що відрізнялися від звичайних більш точним і неспотвореним перенесенням майстра в цифру (так називемий flat transfer). Ось ці диски дійсно звучали на порядок краще. Багато з них про досі є кращими виданнями того чи іншого альбому, а то й цілого каталогу - приклад Grand Funk, Whitesnake. Саме ці диски і породили культ Японії.
2. Сучасні японські ремастера старих платівок. Частина японських ремастера просто передруку (в більш якісній упаковці) звичайних ремастера. Приклади: картонки Kiss, Queen. Звучать вони ідентично (в обох зазначених випадках-погано). Частина самостійний ремастера. Він може бути поганим чи хорошим. Все залежить від того, ХТО і ЯК його робить. Я на закритому топіку Mother's Army спецільно рекомендував людям відвідати форум Стіва Хоффмана, тому що там дуже швидко відкривають очі на те, ЧОМУ той чи інший диск ріже вам вуха або навпаки доставляє масу задоволення. Найголовніші гріхи мастерингу - прагнення підчистити шуми, що в підсумку призводить до "виймання душі з музики" і спотворює все тембри інструментів (звідси метал в звуці і різкі тарілки) і компресія -усредненіе рівня звуку з тим, що б все звучало максимально голосно. Звідси неестесственний звук багатьох (слава Богу не всіх) ремастера. Оскільки більшість ремастера робиться в розрахунку на Бумбокси і Музцентр, кар аудіо та комп'ютери, то і звуку домагаються оптимального для такої апаратури. На нормальному хай фай, а тим більше на хай енді все спотворення і побічні ефекти таких дисків тут же вилазять і слухати цей кошмар просто неможливо. Тому все плюються від ремастера фірми Castle і так далі. Такими речами грішать всі - деякий японці в тому числі. Найвідоміші антигерої - Йон Астлі (ремастера The Who, ABBA (діджіпака), Judas Priest, All things must pass Харрісона і, звичайно, Піт Мью, штатний інженер EMI. У нього є вдалі роботи (Масhine Head, Who do we think we are ) де йому Гловер не дав розійтися, але як правило, все що він робить звучить абсолютно неприродно. In Rock зокрема. Різницю між хорошим і поганим ремастера можна зрозуміти, як тільки почуєш Made in Japan, 6 дисків Маккартні або Night at the opera на золоті фірми DCC (робота Стіва Хоффмана) і ремастера цих же позицій роботи Мью. Диски Мью тут же хочеться викинути в кватирку. Хоча самі кримінальні роботи Мью - останні ремастера Боуї. Це неможливо слухати без всяких порівнянь. Взагалі тема багатогодинного розмови і тут не можна узагальнювати - все ремастера (або японці) м але чи навпаки. Є маса класних ремастера. Є нормальні, є жахливі. Відмінні японські ремастера - вся серія K2. Ще раз рекомендую зайти на www.stevehoffman.tv і ви сам все зрозумієте. Там народ вельми підкований і запросто порадить вам яке ізаніе тієї чи іншої пластинки прописано найкраще. Я таким чином сикономіл масу грошей і часу. Про золото - у випадку з фірмою DCC все ясно - це вишак. У випадку з MFSL були проколи. Але в цілому золото звучить краще (а іноді набагато) ніж звичайні диски, тому що їх мастеринг розрахований на власників хай енду, а тому не використовує Noise Reduction і комрессіі.
3. Сучасні диски на японських виданнях крім бонус треків часто так само звучать краще. Чому не знаю. Може більш якісний друк.
І про головне. Будь-яке хобі можеть стати манією. Я, слава Богу, то ж не маніяк аудіофіла, і радий б не замарачіваться на звуці. Але оскільки моя апаратура дуже чутлива і добре записану платівку вона зіграє супер, а погано записану - жахливо, то доводиться вивчати питання.
Основний недолік "японців", та й "золота" в тому числі, це те, що вони вони непомірно дороги. А тому весь флейм, що постійно виникає, в основному мені здається не про те, що ті чи інші гірше або краще (все таки хоч як крути як правило 'япопнци "природно краще), а про те, що стОит це перевага тих грошей , що доводиться платити за них у порівнянні зі звичайним виданнями.
До речі щодо "золота", все таки я як зрозумів мова йде про особливі, конкретних виданнях, а не просто про тих же ремастера випущені на "золотом" носії. Наприклад, мені здається теже роадраннеровскіе Сепультура або Металіка "Кілл зем алл" або Take It Blackmore, що у мене є, звучать на кшталт також як і звичайні видання.
Щодо "задертих верхів", це все комечно щодо, але помоему факт має місце.
Тут ось Антон привів як приклади "японські" Гранд фанк, так ось вони, мені здається якраз хороший приклад - у мене є Червоний альбом і Сервайвл, звучать вони дуже добре - Чистенко так, тарілочки, гитарка і т. П. Повне відчуття ремастера , хоч вони і не ремастера начебто, але ось щільності не вистачає і все тут. А чому? Та тому, що "верхи задерті". Ті ж нові ремастера Капітола, набагато щільніше і об'емнее звучать.
Хоч є й зворотні приклади, наприклад японський Warner Brоther Come Taste The Band, имхо, звучить набагато щільніше англійської або австралійського, що також були у мене, цікаво ось як буде звучать ремастера, якщо звичайно його коли-небудь зроблять.
just my 2 cents
Дозвольте втрутитися в розмову. Швидше за все за статистикою японські диски звучать краще, але для своєї колекції я беру тільки ті, на яких є бонуси, а також видання тих груп, які постраждали через те, що потрапили в "лапи" компанії Castle Communication. Особливо прикро за улюблені мною Black Sabbath, Uriah Heep, Nazareth. Їх ремастера жахливі. Доводиться шукати давно зняті з виробництва німецькі Bronze (Ariola), американські AM, японські Teichiku і т.д.
Тема Розмови про музику / Non-DP Music / Дещо про японських виданнях