І, звичайно, без ваших, шановні форумчани, конкретних і слушних порад, не обійтися.
Отже, завдання:
Придбання добротного рушниці початкового рівня для стендової стрільби (тільки нове). Природно, на початковому етапі питання спеціалізації - тільки для трапа, скиту або спортингу, не варто. Необхідний, по можливості, універсальний інструмент.
Рівень стрілка в даній дисципліні: початковий, не охочий, основний досвід до цього - практична стрільба. Зброя у володінні - см. Профайл.
Отсмотренную (але не відстріляні) до теперішнього моменту рушниці: Beretta DT10 (все добре, але не пролазять по ціні), Fabarm'и - STL, Max і Gamma Sport (сподобалися по співвідношенню ціна / якість, але мало інформації від власників).
преференції:
Російські вироби брати не хочу в принципі, по сему прошу ваших порад по "недорогим" імпортним моделям.
Буду вкрай вдячний, якщо хтось поділиться власним досвідом використання тієї чи іншої моделі (На жаль в "Рушниця очима власника" потрібної інформації і моделей не знайшов).
Для такої мети використовую Winchester Supreme Sporting - це Browning, який продається під маркою Winchester, відповідно, зроблений в Бельгії. Настрел з початку занять спортингом в цьому році-ок. 3000 пострілів. Зауважень немає. Використовуються браунинговской насадки Invector Plus. Вартість - ок. 1700 уе. Стволи- 760 мм, вага-ок. 3.4 кг, патронник - 70 мм. Рушниця сподобалося тим, що відразу лягло в руки і не хотіло звідти забиратися.
P.S. Основний інтерес - спортинг.
Питання звичайно цікаве, але, побачивши коло або спортинг ви забудете про траншею і тут є один нюанс - на Спортінгу потрібні довгі стовбури а на колі короткі. Вам краще спочатку треба з'їздити на стенд і подивитися як все зто справа виглядає, а потім і поговоримо.
quote: Originally posted by Steele:
Російські вироби брати не хочу в принципі.
Конкретну модель не назву, але по-моєму це повинно бути двоствольну рушницю з вертикальним розташуванням стовбурів, з різними угвинчуватися насадками, з одним спусковим гачком, з довжиною стовбурів 710-750мм, не завадить і регульований гребінь у приклада. Це що стосується "універсального" стендового рушниці!
Але по Вашому бюджету можна і для кожного виду стендової стрільби (трап, скит, спортинг) купити собі рушницю: тут якраз можна звернути увагу на МЦ6, МЦ8, МЦ106, МЦ108, МЦ200 - ці рушниці для спорту не гірші за імпортні.
quote: Originally posted by Henry1:
тут якраз можна звернути увагу на МЦ6, МЦ8, МЦ106, МЦ108, МЦ200 - ці рушниці для спорту не гірші за імпортні. Хай щастить.
Steele начебто запитував про НОВІ спортивні рушниці. Наскільки я розумію МЦ6 і МЦ8 до таких не належать.
Залишаються МЦ106, 108 і МЦ200. Тут виникає питання. Чому наші майстри стендової стрільби купують Перацца, Беретти і Браунінги, а не наші МЦ-ешкі? Взяти хоча б ту ж саму олімпіаду або будь-які значущі змагання в Росії.
Відповідь по-моєму очевидний. Ціни на наші рушниці майже однакові з імпортними, а колишнього якості МЦ вже немає і в помині.
Я б порекомендував, Берета або Браунінг (потяжелей), зі змінними дульними сужениями, рушницю зі стволами 71 не більше.
Підходить для всіх видів стрільби (крім напевно в Спортінгу гусей стріляти, але можна і вкрутити подовжувачі).
Сам стріляю коло і спортинг у мене 'Берета 686 онікс про' зі стволами 71 см.
Barrel пише: "мій '' досвід '' стендової стрільби складає трохи більше року, тому поки тільки вчуся."
quote: Originally posted by Barrel:
Steele начебто запитував про НОВІ спортивні рушниці. Наскільки я розумію МЦ6 і МЦ8 до таких не належать.
Залишаються МЦ106, 108 і МЦ200. Тут виникає питання. Чому наші майстри стендової стрільби купують Перацца, Беретти і Браунінги, а не наші МЦ-ешкі?
"Теорія - добре, але практика незамінна, друже мій!"
Успіхів в навчанні!
Всього доброго.
2 All: Дякую всім за оперативні відповіді.
2 Archakow: Ваші відгуки по Беретті Онікс я читав і вже задумався. Щодо Браунінга - в їх каталозі я щось не знайшов спортивних рушниць, може бути підкажіть конкретні моделі?
2 Henry1: МЦ я не планую купувати в цьому житті.
Прекрасно розуміючи, що універсального спортивного рушниці не буває, я тим не менш, хочу виділити основні базові (незмінні) параметри, якими може володіти рушницю, наприклад - довжина ствола, вага, ширина планки і т.п.
. і якщо не секрет, з якими рушницями і які проблеми трапляються у Ваших колег по стенду
quote: Originally posted by Henry1:
Barrel пише: "мій '' досвід '' стендової стрільби складає трохи більше року, тому поки тільки вчуся."
"Теорія - добре, але практика незамінна, друже мій!" Успіхів в навчанні!
Всього доброго.
Шановний Henry1.
Я в процесі '' навчання '' зі стендової СТРІЛЬБІ, тому поради: як правильно скинути рушницю на скейті, яке взяти випередження, як правильно стріляти дуплетом тощо. - не даю. Але Steelom було поставлено питання про ВИБІР рушниці для цієї стрілянини. Тут я звичайно себе не вважаю великим експертом, але дещо знаю, розумію, тому і деякі думки висловлюю.
Або ви себе одного вважаєте великим фахівцем в спортивній зброї, а інших тільки зеленими студентами, яким треба вчитися?
Steele «<<Приобретение добротного ружья начального уровня для стендовой стрельбы (ТОЛЬКО НОВОЕ).»>>
Henry1 *** можна звернути увагу на МЦ6, МЦ8. ***
А вони, зауважу, бувають тільки Б \ У.
Steele «<<на начальном этапе вопрос специализации - только для трапа, скита или спортинга, не стоИт»>>
Ви йому все одно пропонуєте *** можна і для кожного виду стендової стрільби (трап, скит, спортинг) купити собі рушницю ***
Имхо Беретта за 80 тис. Буде набагато якісніше, зручніше і престижніше того ж МЦ200 за ці гроші.
З повагою до знавця вітчизняних спортивних бокфлинт,
Баррел
У мене не спортивне, а мисливську рушницю просто стовбури 71.
Тому можна браунінг взяти зі стволами 71, але найголовніше в універсальності змінні стовбурні насадки, або кілька стовбурів.
Henry1
За ці гроші три МЦ не купиш краще зателефонуйте на ЦКІБ і дізнайтеся ціну на 106, 108, 200, Берета дешевше коштує майже на 10000 рублів від найдешевшої 106, а про 108 і 200 говорити нічого.
Я бачив МЦ багато настріляв, але воно не універсальне, якщо тільки купувати з двома, трьома стовбурами, тоді ціна зросте відповідно.
І дане рушницю випущено дуже давно, якість тоді краще було.
І де ви стріляєте?
На стенді я проблем з іномарками не зустрічав, крім наших рушниць.
ИМХО подивіться Беретту 682.Будет Вам Щастя.
Борь, які року у рушниць МЦ які зараз стріляють на стенді.
Яке рушницю з МЦ універсальне як, наприклад моя Беретта.
Во-во цінується вузькоспрямований спец, а не майстер на всі руки, а пошмалять по всьому що літає в "норі" я зможу і з МРа.
Борис людина хоче купити спочатку універсальне рушницю, в кокой-то мере я з ним солідарний.
Коли настріляв (якщо сподобається) купить, то, що йому треба буде.
А тоді нехай заходить в магазин і тикає пальцем в який більше блищить, там без різниці.
2dsd
Вибачте, злегка 'куражнулся по Лоховскі'.
Ще раз спасибі всім за інформацію.
Окреме спасибі Well'у - за розуміння і прагматизм; dsd - за збіг точок зору.
Отже, мої попередньо-остаточні висновки:
1. МЦ брати не буду однозначно - шкода ліцензії (не в образу власникам цього цікавого з історичної точки зору рушниці)
2. Вчора приміряв Beretta 682E GOLD SPORTING і Browning Ultra XS. Підсумок: Beretta не сподобалася в принципі - "не моє воно", а якщо серйозно, то не лягає як треба (сам я людина не дрібний) і все. Browning сподобався, але мені здалося, що якось він грубувато зроблений, і за ціною він злегка вилазить за бюджет, але тим не менше буду його ще в справі пробувати (дружок мій з таким по борзоте душевної на полювання ходить).
3. 2 nakss + b - "золоті півники" це мабуть єдине, що відвертає мене в цьому класі рушниць, та й в зброю сообще! Так що щодо "блищить" - це ви для лохів залиште.
4. Остаточно буду вибирати між Browning Ultra XS і Fabarm STL (або MAX 2). І те й інше є у знайомих, так що зведу їх разом на стенді, спробую в справі і вирішу остаточно. Стовбур швидше за все буду брати 30 ".
[QUOTE] Originally posted by dsd:
[B] Дорогий братан! Як я тебе розумію.
-Муки вибору.
Сашок! Пити шкідливо.
nakss + b
Боряня, це мало шкідливо, або маловредно
Нова рушниця добре, але перед тратою значної суми грошей, непогано розглянути іншу альтернативу, купити ненові рушницю.
Аргуметни за:
1. хорощие рушницю у доброго господаря служить понад 20 років (сам знаю таких людей). Навіть при регулярному відстріл 100 - 200 в тиждень. Значить купивши п'ятирічне рушницю, ви маєте маєте в запасі ще принаймні 10 років.
2. Ви можете зекономити 30 - 50%. Значить при тих-же витратах купити рушницю вищого класу (наприклад DT-10 замість 682 або Браунінга).
3. Якщо через пару років ви вирішите його продати, ви практичес нічого не втратите. Зазвичай, через п'ять років ціна дуже стабільна.
Тільки один недолік - це займає час. Ви повинні знайти порядного продавця, а не шахрая який спочатку вбив рушницю і потім продає.
Ще одна перевага - рушницю можна спробувати в реальних умовах.
В іншому бажаю удачі.
quote: Originally posted by Steele:
Стовбур швидше за все буду брати 30 ".
.
Тут така справа. Можна наберуся нахабства зробити загальні зауваження, не називаючи моделей?
76 см - це добре для трапа і деяких вправ в Спортінгу, а для інших і для скиту - краще б навіть менше 70. А так як отримання другої ліцензії, я так розумію, являє нездоланні труднощі - то розумніше все ж таки 71-72 см . Здавалося б, 5 см - чого там, але має значення для зручності звернення, навіть чохол простіше підібрати.
Неодноразово висловлював думку і бував за це покараний, але, огинаючи, продовжую стверджувати - ввінтние чоки не дають (зазвичай) такий же купчастості, як просто стовбури з чоками. Тобто все ж таки дві пари стволів на мій погляд краще, ніж одні з різьбленням (не знаю, правда, як на це дивляться правила спортингу).
Ну і патронники - на стенді магнумом не стріляють, скоріше навпаки, а патронник 76 мм з патронами 70 мм бій погіршує (це за словами, сам правда не вимірював).
Ну і воно повинно бути важким. Навіть якщо храбруєш, але на підсвідомому рівні від серії навіть 25 патронів на легкому рушницю плече відбиваєш, ну і слідства. тобто хоча б 3300-3400 р
Так, і один спуск.
Зрештою, не сподобається - продасте і нове купите.
ПРИВАТНО ДЛЯ Гірник
"Вибачте, злегка 'куражнулся по Лоховскі'"
Шановний, добре що Ви хоч даєте собі об'єктивну оцінку, по крайней мере в цьому питанні.
"Взагалі народ на стенді прийшов до висновку (не моє ІМХО, я утримаюся), що Беретта краще для НЕ великих людей з невеликими руками (яким я і є). Інший стрілок (досить великий хлопець) стріляв з Beretta Silver Pigeon, стовбури 710, бідолаха всю ложу переробив, крім того скаржився, що не доганяє другим пострілом, зараз купив Fabarm STL, і щасливий. "
-Можу констатувати, що 90% стрільців, які не лохів я підкреслюю, роблять індивідуальне ложе під свої анатомічні дані!
А тому бідоласі, який не доганяє другим пострілом (першим як я розумію він не потрапляє) треба не плутати курок з ручним гальмом.
Вибачте за те що я без краватки Вам друкується.
[QUOTE] Originally posted by dsd:
[B]
-Можу констатувати, що 90% стрільців, які не лохів я підкреслюю, роблять індивідуальне ложе під свої анатомічні дані!
І в більшості випадків не один раз.
nakss + b
Боря привіт, -с Нового року змінюються правила стрільби на колі (25). замість одиночних зустрічних на 3 та 5 буде доданий другий дуплет на 4, але в іншій послідовності бою тарілок, -1 нижня + 2 зверху.
Так що твоє звання майстра спорту треба закріплювати заново
Я в курсі, Глєбов говорив.
quote: Originally posted by dsd:
) Треба не плутати курок з ручним гальмом.
Просто цікаво: а він курок з гальмом плутає або все-таки спусковий гачок?
Паршеву
-Ну Ви взагалі правильно мене зрозуміли.
dsd Могли б і не міняти, італьяшка на Олімпіаді, все одно 150 не подужав.
nakss + b
-Я тому і не міняю.
nakss + b
-як з таким 148-149 буду забивати, тоді поміняю, і поїду на олімпіаду, ти до речі не в курсі де наступна проходити буде?
quote: Originally posted by dsd:
nakss + b
-Я тому і не міняю.
-А доведеться - треба спробувати!
nakss + b
Так я як представлю що мене на тиждень, а то і другу без рушниці залишать, -мне погано робиться.
Коли на стенд збираєшся?
nakss + b
тепер в середу, я сьогодні там був.
Я теж в середу збираюся, після обіду.
nakss + b
Ну тоді увидемся. поки, -Піду відпочивати
quote: Originally posted by dsd:
ПРИВАТНО ДЛЯ Гірник
"Вибачте, злегка 'куражнулся по Лоховскі'"
Шановний, добре що Ви хоч даєте собі об'єктивну оцінку, по крайней мере в цьому питанні.
-Можу констатувати, що 90% стрільців, які не лохів я підкреслюю, роблять індивідуальне ложе під свої анатомічні дані!
А тому бідоласі, який не доганяє другим пострілом (першим як я розумію він не потрапляє) треба не плутати курок з ручним гальмом.
Вибачте за те що я без краватки Вам друкується.
Скільки сарказму і зарозумілості, тут досвідчені і знають радять початківцям, а не знущаються.
Гляньте Р.М. я там питання по Беретті Вам задав, може бути зійде до відповіді.
Жодне хвалена Перацца, Беретта і Браунінг не витримає 100000 === Перцев занадто мало, саме виробництво скоріше кустраное, ніж промислове, немає по ним надійної статистики.
На останній виставці переглянув і браунінг і беретти 3шт починаючи з рівня DT 10 і т.п.,
АЛЕ найкраще лягло мц 200, обробка звичайно по біднішими, АЛЕ не від цього рушниця стріляє.
Як вже раніше писав продукція ЦКІБ залишила саме сприятливе враження.