Фото І.В. Коновалова
- Ігор Васильович, коли Ви самі вперше піднялися на Іван Великий?
- Початок 90-х - непростий час. Складно було це організувати?
Під час святкування тисячоліття Хрещення Русі, спільно з Видавничим відділом Московської Патріархії Суспільство Церковних дзвонарів звернулося до директора музею-заповідника «Московський Кремль» Ірині Олександрівні Родимцевої з проханням дозволити відвідування дзвіниці, але жодної зрозумілої відповіді не послідувало. Нам повідомили, що сходи на Івана Великого дуже погана, підніматися по ній небезпечно, так що тільки один раз в рік на дзвіницю піднімається співробітник Музеїв Московського Кремля і дивиться, чи всі там в порядку з дзвонами.
Приблизно в той же час члени Асоціації дзвіниці Мистецтва на чолі з нині покійними з Юрієм Пухначёвим і Іваном Даниловим, світської радянської організації, яка займалася влаштуванням церковних дзвонів і вивченням дзвонів, намагалися організувати дзвони на дзвіниці собору Василя Блаженного і хотіли, щоб перший удар пролунав з Івана Великого, але і цієї організації було відмовлено в проханні піднятися на кремлівську дзвіницю.
Минув час, Предстоятелем Російської Церкви став Святіший Патріарх Алексій II.
І ось приблизно за півроку то того, як я піднявся на Іван Великий, мені кілька разів бачилося уві сні, як я піднімаюся до дзвонів Кремля, йду по сходах і бачу величезні дзвони Івана Великого у себе над головою.
- Але ж до цього Ви ці дзвони не бачили?
- Ще навчаючись в школі, я любив, буваючи на Соборній площі, розглядати дзвони знизу, так що приблизно розумів, як вони там розташовані. Великий Успенський дзвін взагалі видно дуже добре. А ось інші великі дзвони - Реут, Семісотний - не видно взагалі.
- А як було організовано саме відвідування? Ви знову звернулися з проханням?
У той час я виконував послух старшого дзвонаря Московського Данилова монастиря, але чому патріарший вибір припав саме на мене, точно сказати не можу. Може бути, йому подобалися наші Даниловський дзвони, - але це тільки моє припущення.
- А були підстави припускати, що мова йде про Кремль?
- На той час уже два роки як йшли служби в кремлівських соборах. Дзвонили до служб Кремля на дзвіниці розташованого поруч собору Василя Блаженного. Дзвони проводили мої учениці, співробітниці собору-музею Мокроусова Олена і Галина Ляшенко, іноді залучаючи і нас.
- Невже в Кремлі чутні дзвони Василя Блаженного?
- Чи не чутні зовсім. Соборна дзвіниця поставлена зі сходу, за вівтарями прибудов храму, і звук її дзвонів поширюється переважно на схід і в сторону Замоскворіччя.
У Патріархії владика Арсеній сказав мені коротко: «Ну, зараз поїдемо». Поїдемо, так поїдемо. І ось ми сідаємо в чорну «Волгу» - владика Арсеній, батько Матвій Стаднюк (тодішній секретар Святійшого Патріарха), аз Я. - і через Боровицкие ворота в'їжджаємо в Кремль.
Мені було тоді 33 роки, і таким чином я потрапляв в Кремль вперше. Зазвичай входиш через Кутафью вежу, і тебе охоплює трепет поваги до старовини цих стін, до значущості історичних подій, які відбувалися в Кремлі. І тут ми в'їжджаємо в Кремль, та ще й прямо з Патріархії!
Співробітники Музеїв Московського Кремля були неабияк перелякані. Вони невпинно повторювали, що в дзвони не можна дзвонити, бо їх можна розбити. З точки зору музейного зберігача це абсолютно вірно. На старовинній скрипці Страдіварі адже теж не можна грати, тому що її можна пошкодити.
І нашому першому дзвону передувала серйозна підготовка.
У Кремлі ми з музейними працівниками і співробітниками Військово-інженерної академії ім. Дзержинського (зараз вона носить ім'я Петра Великого) піднялися на дзвіницю і оглянули всі дзвони, навіть ударили в них долонькою по одному разу. Фахівці з військової академії було залучено, тому що з Музеями Московського Кремля у них існували давні ділові зв'язки: викладачі і слухачі Академії перевіряли стан бронзи Цар-дзвона і проводили реставрацію зовнішньої поверхні кремлівського велетня. Адже раніше станом на 1 травня Цар дзвін фарбували в красивий чорний колір, щоб дзвін виглядав нарядно в день солідарності трудящих. Фарбували так старанно, що на його поверхні виявився шар фарби в кілька міліметрів товщиною! «Дзержинці» ретельно і з любов'ю реставрували дзвін, і тепер ми можемо милуватися срібним кольором його старовинної бронзи. І до кого як і до них потрібно було звернутися, щоб перевірити стан дзвонів і на головній кремлівської дзвіниці. Також з нами були фахівці з Інституту динаміки геосфер при Академії наук, які повинні були перевірити, як дзвін вплине на дзвіницю, чи не будуть коливання, що виникли в результаті дзвону, сприяти її руйнуванню (вони ж перевіряли, наскільки дзвіниця піддається впливам вітру).
Звичайно, піднявшись на дзвіницю і побачивши поблизу ці чудові дзвони, які ще з дитинства мене так залучали, я був в повному захваті від такого щастя!
- Владика Арсеній теж піднімався? Як він відреагував?
- Владика піднімався. Про його почуттях мені складно сказати, але здається, що у нас був один і той же емоційний підйом.
Потім ми спустилися з дзвіниці і в Успенському соборі провели перше невелику нараду. Мені уявлялися різні варіанти розвитку подій - наприклад, досліджувати один з великих дзвонів стовпи або дзвіниці і вдарити в нього на Великдень, але я запропонував в Свято Світлого Христова Воскресіння зробити святковий дзвін у кілька дзвонів і для цього вибрав п'ять дзвонів 2-го ярусу Іванівського стовпи . Три з них вже висіли нагорі - Немчин 150-170 пудів ваги, Корсунський і Безіменний дзвін XVI століття, ляпуновском дзвін кінця XVII століття (до них потрібно було тільки підібрати мови, втім, мови у безлічі зберігалися в музейних фондах). Ще два дзвони середньої ваги ми взяли з тих, що стояли на постаментах у Благовіщенського собору, і на руках підняли нагору.
- Мови були зняті у всіх дзвонів?
- Не у всіх: у деяких великих вони були закуті в ланцюги, щось на кшталт ножних кайданів.
Є легенда, що в 50-е або 60-е роки, хтось із солдатів піднявся на гору і вдарив в один з великих дзвонів. Очевидно, керівництво Кремля прийняло рішення міцно прикувати мови дзвонів, щоб навіть якщо людина і підніметься на дзвіницю, він не зміг би зателефонувати. Можливо, це було правильно: раз служби немає, годі й в дзвони дзвонити.
- Після нашого огляду я був просто у нестямі від почуттів мене почуттів і насамперед побіг до храму преподобного Сергія в Крапивниках, щоб поділитися тим, що зі мною щойно було, з моїм дорогим другом і сподвижником по Данилову монастирю Миколою Гермогеновіч Байковим. Прибіг і сказав йому: «Дід, ти знаєш, де я зараз був?». Потім він на різні лади, як умів, розповідав про цю нашу з ним зустрічі.
Микола Гермогеновіч Байков
А потім почалася підготовка до дзвонів. Фахівці з Військово-інженерної академії вели себе досить стримано, не раз помічали, що, взагалі-то, вони атеїсти. Вчені з Академії наук також спілкувалися досить сухо, більше говорили про вимірювання, про те, що треба ретельно перевірити, як дзвін відіб'ється на стані дзвіниці. Їх також хвилювала тріщина, яка з'явилася в дзвіниці після вибуху в 1812 році: чи не буде вона розвиватися, коли ми задзвонив і по дзвіниці підуть коливання?
Сценарій пасхальної трансляції припускав наступне: початок хресного ходу подасть благовіст Івана Великого, потім естафету прийме великий дзвін Богоявленського собору, і загальний дзвін двох дзвіниць ознаменує вихід хресного ходу.
Все було готово. Зазвичай Кремль на Великдень не підсвічували, але в ту ніч включили все прожектора, і було видно, як удень. Нагорі не було ніяких огорож, так що, якщо посковзнутися на підлозі (а він був досить слизький, ніяких килимків, як тепер, постелено не було), то можна було просто скотитися до краю і впасти вниз, тому ременями безпеки мене прив'язали до поручня, огороджувальні вихід на другий поверх. Поручень цей був зроблений ще за Миколи I або Олександра II. Думаю, він був не дуже надійний і, якби я послизнувся, то полетів би вниз разом зі мною.
Дзвонити було складно, тому що не було жодного тренування. Ми просто настелили дерев'яна підлога, підвели педаль, якісь дзвони я прив'язав до поручнів, щоб можна було їх задіяти - і все. А вчені розмістили прилади, щоб фіксувати коливання дзвіниці під час дзвону.
І ось коли дали мені дали сигнал починати, над площею вперше після 1918 року заспівав прекрасний голос дзвони 1550-го року.
Звичайно, всіх охопило почуття повного захоплення. Потім я трохи потрезвоніл, мені дали сигнал припиняти, і я спустився вниз. В цілому перший дзвін тривав хвилин 5-6.
Але що почалося після дзвону! Обійми з усіма вченими, сльози у всіх на очах. З сумок фахівці, які колись були такими серйозними і стриманими, дістали освячені пасхальні яйця, паски, напої. Ми всі піднялися на третій ярус, проголосили «Христос воскресе!». Чесно сказати, я не очікував, що буде така щира, така тепла і серцева реакція!
Єдине, в ту ніч на пасхальну службу ми, звичайно, не потрапили.
- А що показали прилади?
- Коливання по дзвіниці пішли, але вони не перевищували коливань від сильних поривів вітру.
Іван Великий. Фото І.В. Коновалова
- Як Ви «освоювали» Іван Великий потім?
- Перший дзвін я робив один, а незабаром в один з наступних дзвонів взяв з собою Миколи Гермогеновіч Байкова. З властивою йому грунтовністю, оглянувши великі дзвони другого ярусу, він невдоволено сказав, показуючи на дзвін Немчин: «Васильович! Якийсь дзвін. маленький ». А просто в Даниловому монастирі, де ми з ним дзвонили раніше, був дзвін більшого розміру.
А через деякий час я взяв з собою Костю Мішуровского. Згодом склалася ціла плеяда чудових дзвонарів, які телефонують на Івана Великого.
- Коли почалися регулярні дзвони?
Великий Успенський дзвін. Вага близько 62, 5 тонн. Фото І.В. Коновалова
- На кого Ви орієнтувалися, починаючи Кремлівські дзвони?
- Ростов Великий. За кількістю дзвонів, якості і строгості архітектури Іван Великий найближче до дзвіниці Ростова Великого. Звичайно, багатьом знайомі красиві дзвони Троїце-Сергієвої лаври - веселі, вигадливі трелі. Вони дуже підходять для барокової лаврської дзвіниці, але не поєднуються з суворою архітектурою соборній площі. Тут дзвони повинні бути в стилі Ростова Великого: без швидкого ритму і без надмірностей.
- Коли дзвонили дзвони на всіх ярусах?
- Дзвони за участю всіх дзвонів у нас були до останньої реставрації, а потім реставратори попросили прибрати на першому ярусі поміст, і ось уже три роки ми не можемо його відновити.
- Як прийшла в голову ідея синхронізувати дзвін на різних ярусах? До революції адже дзвонарі дзвонили хаотично.
- Так, хоча були люди, які подавали сигнал, коли починати і коли закінчувати дзвін. Сигнальник виходили до Чудову монастирю і звідти махав хустинкою. Починати дзвін можна по ясачному дзвонику, який висів у вівтарів Успенського собору (там до сих пір залишився кронштейн), а ось момент закінчення дзвону потрібно було показувати обов'язково.
Поки не почалися дзвони в храмі Христа Спасителя, на Великдень ми дзвонили в Кремлі. А потім ці дзвони втратили сенс: для чого дзвонити там, де не відбувається служба, якщо все одно є дзвін у кафедральному соборі, який чутно в центрі міста всюди?
- Після першого дзвону був захват?
- Повний! Вся величезна свічка дзвіниці зазвучала злагоджено! Це було так красиво, так по-великоруськи, по-православному.
- Ті, хто приходить в Кремль на богослужіння, завжди нормально сприймали те, що Ви стоїте на ганку і діріжіруете?
- Зазвичай все, особливо придивившись, розуміють, що відбувається. Буває, проходячи повз, вітаються, як зі старим знайомим, хоча я їх вперше бачу.
Коли я підходив біля вівтаря до митрополита Ювеналію, він запитав: «А що це за постать Ви там виконували?». А Святіший Патріарх Алексій II зауважив: «Я бачив, як Ви там диригували».
Він взагалі розбирався в дзвонах, знав, скільки важать дзвони і мови дзвонів собору Олександра Невського в Таллінні.
А ще, коли очистили Таллінн від фашистів, тоді ще иподиакон майбутній Святіший Патріарх розписався на стіні між двома дзвіницями собору: «А.М. Рідігер ». Дзвіниці там з'єднані критою галереєю, він готував собор до служби і ось на радощах залишив там свій підпис.
- А піднімався на Іван Великий?
- Ні жодного разу. Але, їдучи з Кремля, завжди залишав віконце машини відкритим, щоб дзвін був добре чутний.
- А Патріарх Кирил піднімався?
Дзвонарі Московського Кремля
- По-перше, аби кого, як то кажуть, «з вулиці», ми намагаємося туди не запрошувати, тому що люди бувають різні і, до речі, дуже по-різному реагують на дзвін і взагалі поводяться на дзвіниці.
У нас був випадок, коли двоє, причому один - мій колишній учень, попросили взяти наверх якихось своїх знайомих і проявили там якийсь момент самостійності. Їм було сказано не виходити на комендантську сторону, а вони пішли гуляти по балкону. В принципі, нічого страшного не сталося, але ж могла виникнути і якась серйозніша ситуація. Тому якщо хтось із наших гостей проявляє непослух, ми його більше не беремо, бо Кремль - це Кремль.
Людина, яка хоче тут дзвонити, повинен бути православним, віруючим, церковним і слухняним. Сказали тобі, стій тут і роби ось це, - стій і роби.
У Московському Кремлі дзвонять люди з колективу дзвонарів, який бере участь в богослужіннях в Храмі Христа Спасителя. Природно, до нас в храм приходять різні люди, і спочатку ми придивляємося до людини, тому що, повторюю, на дзвін люди часом реагують дуже несподіваним чином.
Коли відливали дзвони для храму Христа Спасителя, я запросив ливарників на Іван Великий, щоб вони подивилися і послухали, що таке великі дзвони. Адже їм потрібно було відлити дзвін вагою в 30 тонн, хоча найбільший дзвін, який вони відливали раніше, важив всього 2 тонни, і потрібно було, щоб у них з'явилося уявлення про великих дзвонах.
І ось коли вдарив Великий Успенський дзвін, один з тих, що з нами молодих людей схопився за голову і побіг.
Так що, коли мова йде про кремлівських дзвонах, важливо, щоб люди були перевірені, щоб на них можна було покластися і точно знати: раз є служба, буде забезпечений і дзвін, і ніяких НП на дзвіниці не трапиться. У нас навіть девіз був, що смерть не є виправданням для неявки на кремлівський дзвін. Це звучить трохи жорстко, але принцип саме такий.
Дзвіниця Іван Великий. www.zvon.ru
- Скільки людей потрібно, щоб забезпечити повноцінний дзвін на Літургії?
- А щоб дзвонили дзвони на всіх ярусах?
- Шістнадцять. За два на Реут і на Семісотний (дзвонити в нього можна і одному, але, коли стоїш під дзвоном, не видно і не чутно, що відбувається навколо, і хтось повинен дати сигнал, коли починати і закінчувати дзвін). На Великий Успенський - вісім. На перший ярус - одна людина. І ще два на другий ярус. Для третього ярусу, коли він задіяний, остаточно одну людину.
Мова Великого Успенського дзвони важить близько 2 тонн. Фото І.В. Коновалова
- Великий Успенський дзвін - найважчий з усіх - зараз дзвонить рідко?
- На Успенському дзвоні потрібно відрегулювати мову, щоб для дзвону було потрібно не 6-8 чоловік, а двоє. Поки цього не зроблено, я намагаюся не дзвонити в обидва краї. Ми намагаємося щось для цього зробити, написали лист з проханням створити опікунську раду або фонд для реставрації дзвіниці. Все-таки вже 20 років минуло з моменту початку регулярних дзвонів. Автомобіль і той раз в місяць відвозять на техогляд, а тут - головна дзвіниця, яка два десятиліття не вимагала ніяких додаткових витрат. Потрібно наводити її в порядок, відновлювати втрачені дзвони, реставрувати те, що є зараз. Можна сказати, відновлювати в тому вигляді, в якому вона була в 1913-1914 роках.