Казахстан - Гульнара Мендікулова: "Стрижень єдності - це Казахстан"
Сьогодні ми говоримо про національну єдність з професором, доктором історичних наук, зав¬отделом комплексних проблем міжнародних відносин Інституту сходознавства, директором Центру діаспорологіі при Всесвітньої Асоціації казахів Гульнарою Мендікуловой.
- Гульнара Малбагаровна, а чому б не влаштувати широке обговорення документа? Запитати у народу - що він думає?
- А що ви хочете запитати?
- Чи хочуть люди взагалі документи, подібні Докт¬ріне і Концепції?
- Не хочуть. Тому що це нічого їм не дає. Коли складається програмний документ, він повинен відповідати сподіванням народу перш за все. Я вважаю, що для вироблення таких документів потрібен інститут. Думаю, прийшов час відкрити Інститут етнічної політики, в якому будуть працювати і практики, і теоретики - діаспорологі, юристи, соціологи та ін. Цей інститут відповідатиме за етнічну політику нашої країни. Саме в ньому повинні вироблятися програмні положення, які обов'язково треба обговорювати з широкою казахстанської громадськістю.
- Ви говорите - Інститут етнічної політики. Тобто варто уникати таких понять, як національна політика, національні інтереси і т. Д.?
- Як можна уникати поняття "національні інтереси"? Що це за держава без національних інтересів і національної безпеки. Чому інститут я пропоную назвати Інститутом етнічної, а не національної політики?
Во¬вторих, термін "національна політика" у більшої частини нашого населення асоціюється з колишньою національною політикою Радянського Союзу, де ми нібито були всі рівні. У радянські часи казахи становили меншість в Казахстані, куди йшли постійні міграційні хвилі. Тому подібні документи треба розробляти відповідно до нових реалій казахстанського суспільства, і не думаю, що тут треба ламати списи. Я читала виступи різних людей.
З чем¬то можна погодитися, что¬то - повна нісенітниця. Але обговорювати треба. І треба зрозуміти, що все це - дуже серйозно. Це серйозно не тільки для Казахстану, але і для будь-якого поліетнічної держави. Національна політика і етнічна - це одне і те ж (інша справа, що етнос і нація - різні речі).
- Ви досить жорстко висловилися з приводу першого варіанту Доктрини. Хочу запитати, контроль-то повинен був бути над тим, як вона створювалася?
- Питання, пов'язані з етнічною політикою, повинні розглядатися дуже делікатно: перш ніж что¬то сказати або зробити, треба гарненько подумати, так як поліетнічні суспільства складаються з різних народів, різних етнічних груп. Будь-який документ, що стосується поліетнічного населення тієї чи іншої країни, повинен бути найважливішою програмою, спрямованою на зміцнення етнічної єдності і збереження міжетнічного та міжкультурного діалогу.
Думаю, у нас проводилась і проводиться вірна політика: міжетнічну і міжконфесійну єдність. Ось від цієї лінії відходити взагалі не треба! Тому що так, ми казахи, ми - більшість в країні, в якій ми живемо, але в країні є ще 129 етнічних груп, представники яких живуть і працюють тут. Вони - громадяни Казахстану, і ми повинні їх поважати. З іншого боку, представники цих 129 груп повинні поважати титульну націю.
- На засіданні Інституту політичних рішень було озвучено, що настав момент для розмови про будівництво нації. Що у нас - етнос є, а нації немає, і над цим треба думати ...
- Що таке етнос і нація? Це дві абсолютно різні дефініції. Нація - це вища форма розвитку етносу при наявності держави. От і все. Ми тільки в новітній історії вже 19 років як нація, не кажучи про казахської державності в історичному минулому, до знищення Казахського ханства і приєднання Казахстану до Російської імперії.
Що стосується процесу націе¬строітельства, то під націе¬строітельством маються на увазі процеси, пов'язані з будівництвом і розвитком державно-управлінських і політичних структур та інститутів, а не тільки проведення або вивчення характеристик етнічної політики в поліетнічних суспільствах. Як відомо, вони в Казахстані також існували в історичному минулому. Інша справа, що сьогодні відповідно до багатогранними процесами в період суверенітету і глобалізації перед Казахстаном постають нові питання в процесі націе¬строітельства, але це нормальне природне розвиток будь-якої держави.
- Як ви думаєте, чому розмови на національні теми сприймаються досить болісно?
- На жаль, в нас залишилися комплекси. Постімперські і пост-колоніальні. І від цього піти дуже важко. Я думаю, біда в цьому. Ще зверніть увагу, коли ми в'їжджаємо в іншу країну, ми говоримо "Хеллоу", якщо це англоговорящая країна, "ні хао" - в Китаї. Це елементарні слова, вживання яких висловлює нашу повагу до титульної нації країни, куди ми прибули. А тепер давайте візьмемо Казахстан. Етнічні групи, які тут живуть, добре говорять по-казахському? Ні. Це зачіпає.
Мене ще обурює така позиція, що представники цих груп не хочуть, щоб їх вважали діаспорами. А чому ви не діаспори? Це як раз прекрасний приклад пост-імперського мислення. Діаспора - етнічна група (в основному, це меншість), що утворилася шляхом переселення, зараз проживає в прийняла її країні. Ви або ваші предки переселилися в Казахстан - країну казахів.
- Складно до чогось прийти при такому "щасливому" поєднанні комплексів. Але навколо чогось можна ж об'єднати і тих, і інших?
- Про це Міністерство освіти і науки, апарат президента, вчені, державні чиновники замислюються не перший рік. У Казахстані був запущений трирічний прикладної проект для всіх НДІ: філософи, історики, сходознавці, політологи та інші займалися вивченням основ для формування національної ідеї Республіки Казахстан. За перші два роки були організовані експедиції, наукові відрядження, зроблено багато напрацювань.
На третій рік фінансування скоротили, сказали, що програма не є вдалою. Ми не закінчили розпочате. З цього року дана програма відновлена, до яких результатів прийдуть вчені - покаже майбутнє ...
А стрижень, навколо якого все повинно об'єднатися, - це Казахстан. Якщо ви тут живете, неважливо, хто ви - казахи, росіяни, уйгури, буряти, німці ит. д. - якщо ви громадяни Казахстану, то ви повинні працювати на благо республіки і народу Казахстану. Іншого бути не повинно.