Інтерв'ю з ламою-настоятелем монастиря Ердені-Дзу, Хандсуренгійном Баасансуреном. Це переклад його розмови з журналістом В. Нергуем.
- Давайте почнемо розмову з історії монастиря Ердені-Дзу.
- Наш монастир - перша обитель буддизму в Монголії. Це підтверджують знахідки часів початку поширення буддизму, рідкісні археологічні реліквії, виявлені в околиці Ердені-Дзу. Згідно іноземним дослідникам, монастир заснував в Каракорумі хаган Угедей в межах свого Стотисячелетнего палацу. У ньому було понад десяток храмів і девяностометровая каплиця.
- Значить, переказ про те, що він виник в період правління Сайн-хана Абате, - невірне?
- Сайн-хан Абатай, «запросивши» в монастир захисника Гомбо, лише сприяв подальшому поширенню буддизму. У той період халхасцев і ойрати сильно ворогували, і до його часу безліч прекрасних храмів було знищено. З того періоду монастир пережив своє друге народження.
- ... І знову припав в період Великих репресій. Як же він зміг зберегтися в ті важкі роки?
- Чому раптом Чойбалсан-гуай прийняв таке рішення?
- Монгольські делегати їздили по країні, збираючи подарунки для Червоної армії. Тим часом виконував обов'язки голови Вищої державної ради Крем, російська, звинуватив їх у тому, що, залишивши без нагляду і уваги цінності релігії, вони практично повністю втратили їх. І ось, через це зауваження і було, за словами Ц. Шірендев-Гуаяни, збережено кілька храмів і монастирів.
- Кажуть, що в цей час в монастир прибули американські представники, щоб поклонитися, і були вражені ім. Що вам про це відомо?
- У 1944 році у нас гостювали американські представники. Вони знали, що країна наша буддійська, і, думаючи, що у нас багато храмів і монастирів, мали намір відвідати їх. Але до цього часу віра пережила крах. Збереглося лише кілька безгоспних храмів. У цей час наші керівники, зв'язавшись зі Сталіним, отримали нові вказівки. Вони зібрали близько сотні лам і розподілили їх по храмах. У той самий рік Чойбалсан набрав тридцять чоловік і відправив їх у новостворений музей Ердені-Дзу, взятий під державну охорону.
- А з якого часу він знову став обителлю буддизму?
- За постановою Радміну Ж. Батмунх монастир Ердені-Дзу знову став місцем, де відправляються буддійські служби, в ньому оселилося 17 лам, і він був відновлений в колишньому статусі. Зараз у нас понад півсотні лам і хувараков, невелика школа, храм для споглядань, храм нагов, який здійснює програми по захисту навколишнього середовища крім державних організацій. З тих пір, як нас включили до переліку світової спадщини, монастир знову перейшов у відання держави.
- Кажуть, під час війни монастир Ердені-Дзу використовувався для зберігання зброї.
- Звичайно, його використовували під різні цілі, це зрозуміло. Але, згідно з тим, що я чув, збройовим складом він ніколи не був, це неправда.
- Чув, що ви знайшли багато пов'язаних з вашим монастирем рідкісних зображень?
- Так, це дуже рідкісні і красиві речі. Нами знайдено багато пов'язаних з ним речей, починаючи з самого першого його креслення. І відомості усних переказів, і джерела, що документальні, що речові, і фотографії - все це суть реальна історія. З давніх часів російські відправляли багатьох людей, які зробили багато фотографій монастиря. До цього дня багато цінних фотографій знаходиться в руках приватних осіб. З зберігаються у нас зараз зображень найстаріше - від 1890 року.
- А яка зі збережених до сьогоднішнього часу будівель найдавніша?
- Це стовп у головного храму. Його спорудили 15 числа середнього літнього місяця 1586 року. Написано, що з цього приводу Сайн-хан Абатай запросив поета.
- Скільки настоятелів було в Ердені-Дзу з підстави і до цього дня?
- На даний момент в Ердені-Дзу було 25 настоятелів. Перший з хамбо, Лувсандагвадоржо, жив у другій половині XVIII століття. Саме він заклав основу того, що ми нині знаємо як монастир Ердені-Дзу, провів величезну організаційну роботу, проніс на своїх плечах велику ношу. Самий останній Хамбо-хубілган в вісімдесятирічної віці був в 1938 році розстріляний.
- Чи робляться дослідження будівель монастиря з боку спеціалізованих архітектурних організацій?
- Ми постійно проводимо їх ремонт і реставрацію. Після того, як нас включили до переліку культурної спадщини людства, це стало особливо важливою справою. У зв'язку з тим, що в Хархорін творилася давня монгольська історія, до питання його охорони підключилися багато іноземних вчені і фахівці. Так що не те щоб побудувати якийсь новий храм - нову вигрібну яму-то просто так вирити у нас права немає. Наша земля зберігає занадто багато історії, і, перш ніж це зробити, потрібно зробити археологічне дослідження. Як би там не було, в першу чергу потрібно зберігати існуючі храми в їх нинішньому стані.
- Яка увага приділяється питанню навчання, освіти лам?
- Останнім часом раз у раз з'являються чутки, що з Ердені-Дзу пропадають статуетки Бурханов. У вас адже пропадали якісь цінні предмети?
- Музей Ердені-Дзу, який знаходиться поруч з нами, управляється і охороняється окремо. Лами до нього відношення не мають. Деякий час назад з'явилася інформація про тои, що з Ердені-Дзу щось пропало. Це пропажі не з храму, а з музею. Власне, піднімалося питання про те, що відповідальний за фонди музею Ердені-Дзу підміняє старовинні статуетки репліками, а оригінали сплавляє на сторону. А про те, що з музею щось втрачається без відома керівництва, розмови рідкісні.
- У цьому музеї є цілком унікальні експонати, література?
- Понад сто вісімдесят зразків буддійського мистецтва. Настільки великого числа більше ніде немає. І особливо важливо забезпечувати їм належні умови зберігання. Наприклад, в центральному монастирі, Гандантегченліне, унікальних експонатів шістдесят. Зате колекція літератури тут досить скромна, така ж, як і зборів інших монастирів
- Мені достеменно невідомо. Саме їм виліплених статуеток начебто немає. Але я чув, що є зроблені його учнями. Але все це - у веденні музейників, і вони забороняють їх огляд. Я ось був у фонді всього один раз.
- Чи приносять літні віруючі до вас в монастир старовинні речі, пов'язані з релігією?
- Практично не несуть. Адже нині ними торгують практично в кожній крамниці, роблять на них гроші. Але, зокрема, в особливості несуть статуетки та тексти.
- Хархорінци здаються більш побожними, ніж населення інших районів. Чому це?
- Тут - земля стародавнього культурної спадщини та історичної пам'яті. Люди похилого віку кажуть, там, де здавна сильна віра, вона не переривається. Ось чому у нас тут віруючий регіон. Наприклад, практично в кожній родині є сутри, барабанчики-хурде.
- Віруючі найчастіше замовляють читання Скарбниці удачі і Ганджура. Як щодо того, щоб перевести ці твори на сучасну мову?
- Так значить, сліпа віра абсолютно не потрібна?
- Не тільки сліпа, але і взагалі будь-яка віра - палиця з двома кінцями. Вона здатна дарувати заспокоєння. Чому так розплодилися шамани? - вони виконують функції психологів. До них цим займалися виключно лами. Тепер вони так не можуть. Коли в житті людини виникають якісь проблеми, він до кого-небудь звертається. І ось на цьому «ринку» сьогодні лами стоять пліч-о-пліч з шаманами.
- Виходить, що і храм - це підприємство сфери послуг, на зразок магазину?
- Храми ні в якому разі не є центрами надання послуг. Так було з самого початку. Духовенство - це не те, що замовні астрологи, провісники людської долі. Вірно, що астрологія виникла на потребу життєвих потреб. Однак люди, які вивчали релігію, робили це з однією-єдиною метою - об'єднавши зусилля, віддаватися пізнання буддизму. Потім стали будувати ступи, приймати прохання прочитати те чи інше вчення. Але сьогодні храми поступово стають підприємствами сервісної сфери. Це абсолютно збочений підхід. Людей потрібно залучати до храмів лише відчуттям того, що там зібрані люди, віддані споглядання і осягнення Навчання.
- Як слід виправляти негаразди людської душі?
- Людина стає справді багатий, лише позбувшись від пороків. Ми повинні вселяти, що, позбувшись від ненависті, потрібно наповнити простір, що звільнився співчуттям. Буддизм показує шлях до звільнення від пороків, і утримується від вказівки шляху до їх підтримці.
- Тоді як щодо начитуванні, спрямованих на збагачення?
- Сьогодні для замовлення начитування Баян-Намсарая збираються тисячі людей, проте проповіді власне Вчення Будди відвідують від сили п'ять чоловік. Лами переконали людей в тому, що це начитування веде до збагачення. Це помилка має бути неодмінно розвіяно.
- Якби Будда ожив і став у наш час, то що б він сказав про нинішній стан свого вчення?
- Він був би дуже засмучений і здивований. Навчання і настанови, вказуючі викладений їм спочатку шлях, схильні до спотворення на сто відсотків. Я думаю, що моє завдання лише в тому, щоб виправляти подібні помилки і спотворення. Тому що якщо буддизм у нас буде і далі існувати в тому ж дусі, що і зараз, в майбутньому буде все важче.