Бойове мистецтво, або Як притримували і стежили
0 0 0 допоможи
сайту
- Тату, ти сам розумієш, що все інтерв'ю зі старшими робляться з однією метою: дізнатися, як стати таким же крутим.
- А я крутий? Не знаю відповіді; я не намагався стати. Я завжди хотів бути. Самим собою.
- Тоді давай по порядку. Університет. Як ти з освіченою, але не гуманітарною сім'ї потрапив в мистецтвознавство?
- Сім'я була не просто освічена, а культурна - це різні речі. Професійно - так, їх час, двадцяті роки, було більше орієнтоване на практичні спеціальності. Але вони слухали музику, в театр багато ходили. Папа літературою цікавився, вірші виписував в зошити - Єсеніна, наприклад, якого тоді не друкували. Ну і я багато читав в дитинстві; на Масловке була дитяча бібліотека. Потім став в Третьяковку ходити - її під час війни евакуювали, але потім швидко відкрили. Музей (образотворчих мистецтв. - Є.Г.) Довго був закритий. Так що в університеті нас вчили в основному по картинках. І книжок теж було мало; все, по чому нині навчаються, вийшло потім. Вчилися в основному з лекцій. Але вчителі були хороші. За культурі Відродження лекції читав Андрій Олександрович Губер - блискуче. Він давав портрет епохи, відчуття часу. Це була людина з ГАХН (Державна академія художніх наук. - Є.Г.), в кінці двадцятих це був центр культури, старої культури, потім його розгромили. Габричевский теж був звідти, але нам він читав мало і для нас дуже науково. І Сидоров теж звідти ж. Ще були молоді педагоги - Колпинский, Недошивін - ці були, по-моєму, з ИФЛИ.
- Зараз якось прийнято вважати, що всіх іфлійцев вбили на війні і потім ця школа просто не відродилася.
- Ну, не всіх до єдиного. Звичайно, і вони вчилися не в найкращий час, в тридцяті, але там теж ще були педагоги, які щось знали і пам'ятали. Так що школи не було, але всі разом вони могли нас чомусь навчити. За одним винятком: нове західне мистецтво, весь ХХ століття. Або його лаяли, або його просто не було. Так що тоді я радянську зображувальність сприймав як належне і думав, що якщо намальовано правильно, то це не так уже й погано.
- А-а ... А коли ти перестав так думати?
Дійсно поступово. У мене не було таких переломів: ось мене осінило, і я став іншим. Після університету почав статейки писати, спочатку для Радінформбюро: була така організація, під час війни вона займалася репортажами з фронту, а після війни працювала як агентство новин, в основному на закордон. Надрукував там кілька статей про наших молодих. Про Колі Андронова. потім про Славу Манухин - він тоді був у великій моді; ну ось «Травинка», пам'ятаєш?
- Звичайно. Я взагалі все життя бачу навколо тебе набагато більше художників, ніж мистецтвознавців.
- Естамп як прикладне мистецтво? Новий інтер'єр, табуретки з трьома ніжками?
- Не зовсім. Тоді це пропагувалося як «мистецтво в маси». Я там полемізував з Кеменовим. вважав, що ми принижуємо живопис. А я вважав, що є, звичайно, живопис, яку можна повісити в сучасному інтер'єрі, - ну, Сарьян, ну, Кончаловський, - але хто ж може собі це дозволити? А естамп - може, і це краще, ніж картонка з репродукцією.
- Раз - скандал, два - полеміка ...
Кольорові папірці було можна. А абстрактні обкладинки було не можна.
- Тобто не таке вже це було ліберальне місце?
- Ліберальне. Але це не означало, що там все можна. Ліберальне місце - це місце, за яким більше стежать.
- Ну я ж пам'ятаю, там були всякі штуки, закордонні журнали, кольорові папірці ...
- Кольорові папірці було можна. А абстрактні обкладинки було не можна. Там були куратори ...
- Ти весь час говориш: той мене лаяв, з цим я сперечався ...
- А чому Зданевич можна, а Юло Соостер не можна?
- На Зданевич Телінгатер виріс, це його юність. А Юло Соостер - сюрреалізм. Це було страшне слово.
Ліберальне місце - це місце, за яким більше стежать.
- Тоді виходить, що і всі твої непрофесійні дружби - Синявський, Даніель - вони теж не випадкові? Не просто дружна компанія молодих людей?
- Ну, і не політичний гурток.
- А що ж? За Синявському: стилістичні розбіжності з радянською владою?
- Ну, з владою розбіжності були і політичні. Але ось, скажімо, те, що Андрій (Синявський. - Є.Г.) робив в «Новом мире», - це була така ж робота, як моя. «Новий світ» теж був журнал прогресивний, дещо собі дозволяв. Андрій там такі рецензії писав, що люди цей журнал один в одного з рук рвали.
- Так що ж це було? Професійна гордість?
- Час був такий. Звичайно, можна було піти в академічну науку, копатися в архівах, це я теж люблю і вмію. Але я давно для себе сформулював - напевно, саме тоді, - що займатися треба і класикою, і сучасним мистецтвом. Що той, хто не займається класикою, не має фундаменту - а той, хто займається тільки класикою, не розуміє, як мистецтво живе. У живого життя. Тоді з'явилося живе мистецтво, і про нього стало можна писати. Це моє мистецтво. Навіщо ж я тоді мистецтвознавець?
- А як же всі твої книги?
- А книги були потім. Книги - це вже результат роботи; а сама робота критика - вона про сьогодні.
Сподобався матеріал? Допоможи сайту!
«Поворот гвинта» в «Новій опері»
Чи не мовчати
Катерина Сергацкова поговорила з родичами полонених і загиблих десантників з Костроми
Трей Спрюенс з Secret Chiefs 3: «Ми такі варвари»
Навіщо колишній гітарист Mr. Bungle і його група збираються виступати з оркестром російських народних інструментів
казахське бідне
Василь Корецький - про «господарі», нестримної казахстанської трагікомедії, забороненої у себе на батьківщині, але показаної на Сахаліні
німецький фільтр
Андрій Бухарін знайшов відповідь на питання, чому в Росії так популярні Boney M. Modern Talking і Rammstein
До похоронів псковських десантників і самознищення Візантії
Олександр Морозов про нас, полукровка, укромоскалях, на краю воронки
Марина Бєляєва: «Табу одне - ми не привозимо поганих вистав»
Арт-директор фестивалю «Балтійський дім» - про те, як робиться один з головних вітчизняних театральних форумів
мистецтво
Гор Чаха: «Чорт не російська»
Про православ'ї, національної ідентичності та нову культурну політику
Діалог мистецтва і занедбаних заводів
Пледи, вівці, дирижаблі та кісткове борошно на Рурської триєнале
Велика перерва на «Дощі»
Учасник експерименту каналу «Дождь» ділиться враженнями про пережите
Чорний лід
Фотограф Денис Синяков зняв акцію Greenpeace на захист природи від нецивілізованої нафтовидобутку і не був заарештований
«Ми хочемо, щоб люди, відштовхнувшись, далі копали самостійно»
Олександр Амзін намір навчити російські ЗМІ правильно переймати західний досвід