-Сергій Павлович, що представляє собою сучасне російське масонство?
- В даний час в Росії існують ложі трьох послухів. Вони відкриті при безпосередній участі братів з Франції. Причому відкриті тими орденами, які мають право організовувати свої ложі в інших країнах. Це в першу чергу "Великий Схід Франції", "Велика ложа Франції" і "Велика національна ложа Франції".
- Якого роду це були труднощі?
- Тобто існує кілька різновидів масонства?
- В основному це бізнесмени, які і фінансують діяльність лож, адже тільки на членські внески братство жити не може. Чимало і представників гуманітарної і технічної інтелігенції: філософи, історики, журналісти, інженери, а також колишні офіцери, чиновники, лікарі.
- Чи є в Росії ложі для іноземців?
- А як взагалі потрапляють в масонські ложі?
- Зазвичай по знайомству. У нас в Росії все ж по знайомству робиться. Наприклад, в масонстві початку XX століття чітко простежуються або дружні, або родинні, або службові відносини між братами по ордену. А зараз відкрився ще один канал - інтернет. У тій же Великій ложі Росії є свій сайт у всесвітній глобальній мережі.
- Чи можуть жінки вступити в масонську ложу?
- У Росії - немає. Адже це лицарський орден. Хоча за кордоном існують жіночі і змішані ложі - наприклад, Велика жіноча ложа Франції. До речі, "Великий Схід Франції" її визнає. А в орден "Droit humain" ( "Людське право") приймають і чоловіків, і жінок. Так що якщо ви хочете стати "сестрою", то вам потрібно звернутися в ті чи інші ложі Бельгії, Франції або іншої країни, де функціонують ці організації.
- Чи правда, що до цього дня існує якась страшна клятва, яку дають при посвяченні в масони?
- Звичайно, клятву дають, і текст мало змінився з часів її створення (XVIII століття, Англія). І в ній дійсно є фрази на кшталт такої: "Нехай я буду розсічений, і. Язик мій вирваний." І т.д. Але це не більше ніж данина традиції. У масонстві взагалі присутня певна театральність. Вища ж покарання для масона - це виключення з лав ложі.
- Розглянемо таку ситуацію: чоловік вступив в масони і вирішив розповісти про це своїй дружині. Він має право на це?
- Має. Раніше навіть існував обряд, коли новонаверненому вручали дві пари білих рукавичок (це один з атрибутів "спецодягу" масонів) і троянду. Одну пару рукавичок і троянду він міг подарувати своїй дружині чи обраниці. Масон не має права нічого говорити про інших, а про себе - будь ласка.
- Значить, розсекретити себе можна. Хтось із російських братів це вже зробив?
- Чим вчера займаються масонські ложі?
- Наскільки мені відомо, масони не люблять говорити про свою участь в реальній політиці. З чим це пов'язано?
Члени братства можуть дотримуватися будь-якого ідеологічного чи політичного спрямування, їм не забороняється перебувати в політичних партіях і брати участь в суспільно-політичному житті. Хоча, наскільки мені відомо, в сучасному масонстві політичних діячів немає. Принаймні більш-менш помітного масштабу.
- Масонські ложі - організації відкриті або закриті?
- Це закриті суспільства, хоча і не таємні. Тому що починаючи з давніх часів реальних таємниць майже не залишилося. Існує величезна кількість літератури по масонству, в тому числі та, в якій описані символи, ритуали, правила і т.д.
- А як реєструються масонські ложі в Росії і як вони себе при цьому називають?
- Реєструються так само, як будь-які організації, в органах юстиції. Наприклад, Російська велика регулярна ложа зареєстрована під назвою "Некомерційне партнерство суспільства по мистецтву обробки каменю" Російська велика регулярна ложа ". А Велика ложа Росії недавно зареєструвалася як" Некомерційне партнерство суспільства стародавніх прийнятих масонів шотландського обряду ". Раніше масонські ложі реєструвалися як ті чи інші фонди.
- З давніх пір ведуться суперечки про вільних мулярів. Чи шкідливі вони чи корисні для суспільства або окремо взятої країни?
- Дивлячись для кого. Для мусульманського фундаменталісти або для ярого націоналіста масони - це погано. Масонство було заборонено в комуністичній Росії, у фашистській Німеччині. Зараз воно заборонено в Ірані, Іраку та інших країнах з диктаторськими режимами. Є одне виключення - Куба, єдина комуністична країна, де масонство не заборонено.
Люди, досить толерантні, добре сприймають масонство. Воно об'єднує людей, це елемент західної цивілізації і, якщо хочете, елемент громадянського суспільства. Що поганого, якщо людина приймає ідеї свободи, рівності і братерства, може активно займатися філантропією, просвітницькою діяльністю, видавати книги?
- І все-таки чому масони так не люблять афішувати себе і свою діяльність?
- По-перше, скромність - одна з чеснот масонства, по-друге, подивіться, скільки на вулицях людей ходить, які за пляшку, за 10 доларів готові відправити на той світ не тільки масона, але і кого завгодно. Ще даються взнаки традиції, що йдуть з Середніх століть. Та й потім закрита організація приймає в себе тільки людей, близьких один одному за духом.
- У сучасному масонстві щось кардинально змінилося в порівнянні з минулими століттями? Наприклад, в ритуалах?
- Так, вони стали простішими. Скажімо, раніше в окремих ритуалах масони повинні були скріплювати свою клятву кров'ю, зараз, звичайно, ніякого членоушкодження не проводиться. Змінився і мову ритуалу, він "пристосувався" під сучасний, оскільки, напевно, важко все-таки говорити на мові XVIII століття в столітті XXI. Якісь напрямки масонства відмирають, якісь відроджуються.
Нині найпоширенішим ритуалом є древній шотландський ритуал. Взагалі ж використовується 5-6 ритуалів: французький, емулейшн (змагальний), мемфіс-мізраім, що має 95 градусів. А за всю історію існування масонства налічується 65 ритуалів: бразильський, східний, знаків зодіаку, суворого послуху і інші. Природно, масони змушені відгукуватися на віяння сучасності. Але основні традиції, звичайно, зберігаються. До сих пір, наприклад, регулярне масонство діє за Конституцією Андерсона, написаної в 1723 році.
- На початку XX століття існувала прошарок літераторів-масонів, які втілювали ідеї братства в своїх творах. А зараз є що-небудь подібне?
- Не знаю. Раніше це було в традиціях братства - так чи інакше висвітлювати у своїй творчості масонську тематику. Візьмемо, наприклад, знаменитого журналіста початку минулого століття Олександра Амфітеатрова. Але я не думаю, що в його творах позначені чисто масонські ідеї. Хоча щось про розенкрейцерів він писав. До речі, в кінці життя Амфітеатров став прихильником. італійського фашизму.
У творах Марка Алданова присутні масонські мотиви. Можна згадати ще Гайто Газданова, Василя Івановича Немировича-Данченка - великого белетриста, журналіста, брата відомого засновника МХАТу Володимира Немировича-Данченка. Між іншим, Василь на початку XX століття був більш відомий, ніж Володимир. Ще імена? Історик Трачевський. Павлов-Сильванский, теж великий історик початку XX століття. У нього є роботи, присвячені Пестеля, але писав він їх під впливом масонства чи ні, прямих доказів цього поки немає.
- Як ви думаєте, масонство має майбутнє? Чи будуть, скажімо, існувати масонські ложі в кінці третього тисячоліття?
- Важко сказати, взагалі чи маємо ми все майбутнє. У світовому масонстві давно вже помічені процеси старіння. Адже в цю організацію в основному вступають люди середнього та похилого віку, припливу молоді не спостерігається. Йде скорочення чисельності масонського братства. Наприклад, раніше в Америці було понад чотири мільйони вільних каменярів, зараз близько трьох мільйонів. Почасти це відбувається ще й тому, що з'явилася маса інших організацій. Оскільки масонство в Росії є елементом західно-європейської цивілізації, то, напевно, воно має або не має майбутнє настільки, наскільки активно Росія буде включатися в цю цивілізацію.
- І все-таки чому люди йдуть в масони?
- Напевно, у кожного свої резони. Взагалі у масонів в ритуалах є попередження про те, що ти не повинен йти сюди з-за цікавості, через якихось корисливих або кар'єрних міркувань і т.д. Але в реальності всі ці мотивації, безумовно, присутні. Люди є люди. Рідко хто йде зі світлими, ідеалістичними і романтичними цілями, які в масонстві в тій чи іншій мірі маються на увазі. Скажімо, в масони часто вступали адвокати, страхові агенти, які таким чином шукали собі вигідних клієнтів.
- Виходить, що деякі брати і сьогодні, вступаючи в ряди масонів, мають на меті кар'єрного росту?
- Напевно, хтось і може просунутися по кар'єрних сходах завдяки масонським зв'язків. Але в масонстві існує жорстка ієрархія посад. Перша - це Іоаннівська, або символічні, або сині, ложі. Тут є мірою учня-підмайстра-майстра. Розрізняють вільних каменярів і за посадами, які вони займають в ложі: Високоповажний майстер (керівник ложі), перший, другий страж, секретар, оратор і інші. Над Іоаннівська ложами височить надбудова з братів вищих градусів посвяти. Наприклад, найпоширеніший в світі Стародавній шотландський ритуал має 33 градуси. Практично у всіх ритуалах записано, що вищі градуси не мають права втручатися в справи нижчих градусів.
А для того щоб стати з учня майстром, потрібно дотримуватися правил, що відповідають регламенту, прочитати зодческая роботу. Перша робота повинна називатися приблизно так: "Мої перші враження про масонстві": тут мова йде про оздоблення храму, про таємниці масонства, про інструменти і т.д. Робота над зодческая доповіддю, сплата членських внесків є підставою для підвищення "заробітної плати", хоча це термін символічний, адже масонство пішло від середньовічних будівельників.