Керівник Інституту судових експертиз та криміналістики в ексклюзивному інтерв'ю Порталу 66.ru розповів, чому провалилася програма «1000 дворів» і хто повинен стежити за ремонтом доріг.
- Я з великим азартом слідкував за вашими публікаціями, присвяченими програмі «1000 дворів». Тільки от цікаво: а продовження буде?
- Звичайно! У цьому році будуть впорядковувати нові двори.
- Ні, ось ви писали про те, які там недоробки. Але ж гроші будівельним фірмам вже заплатили. Інакше б зараз піднявся великий шум.
- Він і піднявся. Прокуратура перевірила упорядковані двори і знайшла масу порушень.
- Проблема в тому, що це хвилює тільки прокуратуру. Переважна більшість городян не звертаються ні в які інстанції, якщо бачать, що в їхньому дворі щось погано зробили.
- Тому що, як то кажуть, «спасибі і на тому». Якщо нічого у дворі не було, а потім щось з'явилося, це вже добре. Адже у мешканців грошей не крали, ніяких робіт вони не замовляли і не оплачували.
- Насправді, якби прокуратура звернулася до нас з проханням провести експертизу конструкцій в якомусь свіжовідремонтованому дворі, я б погодився зробити це безкоштовно. Хоча намагаюся не працювати з фізичними особами та з такими маленькими обсягами. Просто заради піару один раз.
- По-моєму, набагато більшим піаром було б звернутися до проблеми ошуканих пайовиків ...
- Це буде, по суті, те ж саме. З точки зору прибутку такі обсяги роботи не цікаві. Я поясню, чому. Ми спочатку розраховуємо, що наша робота повинна бути якісною. А щоб робити роботу якісно, вона повинна бути добре оплачувана, її повинні виконувати професійні експерти. Працюючи з громадянами, цієї складової складно домогтися або практично неможливо.
- А що є основною складовою частиною вашого прибутку?
- Оскільки наша організація називається Інститут судових експертиз та криміналістики, то ось цими самими експертизами ми в основному і займаємося. По-перше, фінансово-економічні експертизи. По-друге, криміналістичні. По-третє, будівельні. І ще ми робимо експертизи проектної документації.
- Тобто ваші замовники - в основному великі корпорації і відомства?
- Прагнемо до цього. Ми займаємося експертизами давно і плідно. Намагаємося робити це добре, якісно. Наше останнє велике діло - фінансово-економічна експертиза для Головного слідчого військового управління. Будівельна організація в рамках федерального замовлення повинна була здати квартири для військовослужбовців. Були освоєні величезні гроші. На експертизу у нас пішло півроку, документами був повністю забитий окремий кабінет площею 20 кв. метрів. Ми зробили висновок про те, що державі було завдано збитків розміром близько 60 млн рублів. На підставі цього висновку було порушено кримінальну справу.
На будівництві дуже легко вкрасти. І на стадії проектування, і безпосередньо на стадії будівництва. На кожному етапі йдуть величезні втрати, які бажають освоїти бюджетні гроші завжди багато. Але навіть якщо щось побудували, не факт, що це об'єкт належної якості.
- Чим відрізняється криміналістична експертиза?
- Це вже експертиза почерку, дати складання і підписання документів і так далі. У нас є спеціалізоване обладнання, яке дозволяє досить точно визначити вік документа. Це потрібно корпоративним клієнтам, які судяться в арбітражному суді через власності, відчуження майна, акцій.
- Коли зазвичай потрібно ваша експертиза?
- Зазвичай у ситуації конфлікту, судового спору. Наприклад, у вас на руках договір купівлі-продажу будівлі. Але є інша людина, яка заявляє, що це його будинок. Ви йдете в суд, де обидва намагаєтеся довести свою правоту. Тут і необхідна експертиза, яка підтвердить: ось цю печатку ніхто не ставив, ось цей підпис несправжня - і так далі. Для всього цього потрібно висновок фахівця.
- А будівельна експертиза включає в себе вже огляд будівель?
- Так, обстеження будівель і споруд - це один з елементів будівельної експертизи. Нещодавно ми обстежили один великий будинок, буквально замок. Його власник, маючи мінімальний будівельну освіту, сам побудував його по фотографіях, які привіз з подорожі по Італії. І йому довелося узаконювати будівництво через суд.
Ми провели обстеження всієї будови на предмет загрози життю і здоров'ю. Виявилося, що там все побудовано надійно, капітально, грунтовно і навіть з величезним запасом міцності. Ми жартували: швидше за все, будинок встоїть, навіть якщо в нього потрапить авіабомба. Ось від такої роботи отримуєш задоволення.
- На початку розмови ви згадали, що експертизу повинні виробляти професіонали. А багато таких?
- На жаль, в Росії експертна діяльність не підлягає ліцензуванню. Тобто експертизу може проводити будь-який бажаючий. Інше питання - що суд швидше прийме висновок того експерта, професіоналізм якого викликає менші сумніви. Ми як науковий інститут розробили систему сертифікації і акредитації таких фахівців. Це стандарти, відповідність яким підтверджує кваліфікацію експерта.
- Ці стандарти маю якусь юридичну силу?
- З одного боку, законодавство ніяк не регулює це. З іншого боку, ми перевіряємо компетентність, відповідність фахівця базовим вимогам, рівень теоретичних і практичних знань, досвід роботи, спеціалізовану освіту. Тому документ, який ми в підсумку видаємо, звичайно, є доказом високого професіоналізму.
Але в будь-якому випадку істину визначає суд. У нашій практиці були випадки, коли в матеріалах справи з'являлося 5-6 різних експертиз від різних експертних організацій. І вони робили різні висновки. І завдання кожного боку в суперечці - довести, що вірити слід саме тому документу, який представила вона. І навички експерта є запорукою успіху. А першим фактором, мотивуючим суд, є наявність документа, що підтверджує кваліфікацію експерта.
- Крім вас хтось видає сертифікати для експертів?
- Ми, звичайно, не одні на цьому ринку. Але в Єкатеринбурзі представлений тільки наш інститут.
- Я чув, у вашому інституті і навчитися можна, а не тільки отримати сертифікат відповідності?
- Так. Зазвичай же як було: технаглядом на будівництві займався виконроб. Він знав СНИП та ДСТУ, які регламентували його дуже просту і зрозумілу роботу. Зараз важливо знати не тільки ці процеси, але і процесуальне законодавство, яким навчити може юрист.
Тому ми вважаємо, що необхідно навчати експертів цим основам. Ми не займаємося навчанням будівельника будівельної справи. Ці знання у нього вже є. Ми даємо ті базові знання, без яких його робота не буде відповідати вимогам суду. І видаємо документ, який підтверджує володіння необхідними знаннями.
- Виходить, у цьому напрямку ваш клієнт - експертні організації?
- Найчастіше експертні організації замовляють навчання і сертифікацію своїх співробітників.
- А крім заробляння грошей на судових спорах ніж може займатися організація, подібна до вашої?
- Просто робити будь-які експертизи. Найчастіше це невигідно, ресурси витрачаються даремно. Ну от якщо повернутися до обдурених пайовикам: нормальна експертиза коштує 50-60 тисяч рублів. Хто буде платити ці гроші? Пайовики? Звичайно, ні! Ніхто не буде замовляти таку дорогу експертизу.
Те ж саме, наприклад, з дорогами. Ми можемо дати експертний висновок по кожній ямі, але хто моїм фахівцям оплатить цю роботу? Я тому і сказав на початку, що готовий тільки один раз взяти участь в продовженні теми «1000 дворів». Але для цього перш за все потрібні заяви самих городян.
Якби обурення дорогами було масовим явищем - і чиновники по-іншому ставилися б до проблеми. Коли кожен, хто втратить підвіску або проб'є колесо, буде звертатися до суду і стягувати збитки з експлуатуючої організації, дороги у нас моментально стануть краще. Комунальники з лопатою стояти у кожної ямки, хоча б щебінь засипати.
Дорожники прикриваються СНіПами, але вони вже не витримують жодних реалій. Вони занадто застаріли. А хто напише нові? Є федеральний закон про технічне регулювання, який дозволяє будь-якому громадянину розробити технічний регламент і звернутися в Державну Думу, щоб його ввели. Просто ніхто не хоче цього робити. Ніхто не хоче мати справу з неповороткою бюрократичною машиною.
Фото: Дмитро Горчаков.