Володимир Тартаковський: Я стільки років в ній пропрацював, що мені складно сказати, за що. Багато є нюансів. Не можна сказати, що я тільки оперету люблю. Я взагалі люблю, коли в спектаклях багато музики. Навіть буває драматичний спектакль, в якому багато музики і його можна назвати мюзиклом, тобто це близько до того театру, в якому я працюю. По-перше, оперета - життєрадісна, по-друге, артисти хороші, вони можуть все. Зараз час, коли фонограма, а вони все роблять живцем, під живий оркестр. І команда хороша зібралася в театрі. Я ж не просто люблю всю оперету, а люблю Театр оперети, де я працюю.
Павло підкладали: А за що не подобаються оперету, є такі речі?
Володимир Тартаковський: Є, безумовно. На жаль, це не театр винен, а винні більше навчальні заклади. Чомусь вважають, що якщо артист співає, і він буде працювати в опереті, то не треба багато сил приділяти драматичного мистецтва. А краса - в поєднанні хорошою драматичної гри і хорошого вокалу. Ми вже потім всі ці помилки намагаємося виправити в театрі, але це складніше. Театр це виробництво, театр це конвеєр, і недоліки навчального процесу в театрі дуже складно виправляти. Неможливо навчальний процес ще в театрі налагоджувати, хоча він у нас є. У нас є педагоги з вокалу, з пластики, по руху. Але справа в тому, що в інституті основне закладається, і цей недолік іноді вилазить на сцені, дратує, коли артист не так говорить, коли говорить одним голосом, а співає іншим, коли не вміє перейти від драматичного шматка до вокальному, і повернутися назад природним шляхом. Це ось дратує. Але ми боремося з цим. Фактично виходить, що ми часто змушені переучувати артиста, якого взяли. Тому ми з наступного року домовилися з Щукінське училище, що ми там відкриваємо спільно курс, будемо набирати артистів і разом з ними весь навчальний процес проводити. Я думаю, що поєднання театру і Щукінського училища може дати добрі плоди. Знаєте, оперета такий жанр, де мало голосу. Треба ще й мати зовнішність певну. І дуже сильно оперета залежить від амплуа. Якщо герой, то він повинен виглядати як герой, якщо він простак, то - як простак. І піти від цього дуже складно в опереті. Це в опері може вийти невисокий і не дуже красива людина і заспівати дуже красиво. І це прощають.
Павло підкладали: У вас не прощають?
Володимир Тартаковський: У нас не прощають.
Павло підкладали: Ви за стільки років роботи навчилися визначати артиста оперети? Тобто бачите молоду людину і можете відразу сказати: так, він артист оперети чи ні, він не артист оперети.
Володимир Тартаковський: Якщо тільки бачу - неможливо. Я бачу багато артистів, які могли б грати в опереті, але потрібно ще, щоб вони з музикою були «на ти». Але я думаю, що це не так складно, складніше, щоб він дійсно виявився артистом оперети. Найчастіше приходять хлопці, ніби й зовнішність є, і голос є, а артистизму нуль, і це з роками проявляється і не виходить у них нічого. Тому ми щороку беремо молодих артистів, робимо таку ротацію, протягом року завантажуємо їх, по можливості, ролями, якимись невеликими, великими, і протягом року ми визначаємо, годиться нам людина чи не годиться.
Павло підкладали: В одному з інтерв'ю ви говорили, що зараз відчувається певна криза жанру. У чому. на ваш погляд, проявляється ця криза?
Володимир Тартаковський: Візьмемо Європу. Угорщина, Німеччина, Чехословаччина, Болгарія - там були театри оперети, а зараз їх немає. Вони стали мюзикли робити або їх розформували. У Німеччині взагалі такий театр уже не існує. Був театр «Метрополь», але його вже немає. Жанр зникає. Єдине, що ставлять це «Кажана». До ювілею Штрауса - одні «Кажани», а до ювілею Легара - «Веселі вдови». По суті, разові проекти. Вони довгограючі можуть бути, але вони разові. Ось репертуарного театру оперети практично немає. Або ставиться оперета десь в оперних театрах. Але вони ставлять по-своєму. Основний упор - на вокал, на прочитання партитури абсолютно без спотворення. У Росії театри є, їх досить багато. Але жанр дорогою. Чому він там зник? Тому що він дорогий не тільки по грошах, але і тому, що артист, який добре виглядає, знаходиться чітко в своєму амплуа, і якщо ще при цьому він співає як треба, він на вагу золота. І як тільки у цього артиста голос трохи годиться для опери, він йде в оперу. Там більше платять, там попрестижніше в якійсь мірі. І щоб утримувати такий театр, треба платити великі гроші, робити великі витрати на декорації, на костюми. Це жанр, який не зіграєш в бязі і в полотні - потрібен оксамит. Потрібно створити красу. Щоб перемогти, треба вкласти гроші. Може бути, якесь рішення сучасне, модерне ще дорожче іноді варто. Тому те, що ми можемо собі дозволити, не завжди можуть собі дозволити театри в інших містах. Плюс театр вимагає повної трупи, великого складу оркестру, великого якості балету, хор повинен співати не гірше, ніж оперний. Це все вимагає грошей і кадрів. Плюс ще, крім наших проблем, московських, у тих театрів ще більше проблем в тому плані, що їм не можна влаштовувати один спектакль на рік. Їм треба чотири, а іноді і п'ять. Тому що міста невеликі, глядацька аудиторія швидко закінчується, треба відновлювати репертуар. А це все конвеєр і потік, і на це все потрібні гроші. І ще більша проблема в цьому жанрі - проблема з режисерами. Їх і в драмі-то трохи, а в опереті і в опері, мені здається, їх майже сьогодні немає.
Павло підкладали: Ось ви сказали, що в опереті за кордоном літають тільки кажани і пурхають веселі вдови. Я подумав, що, може бути, взагалі опереті і не властивий перехід до сучасних тем? Може бути, опереті і треба зафіксуватися на тих самих «Сільва», «Маріца» та інших забавних сюжетах?
Володимир Тартаковський: Якщо вважати, що мюзикл це, в загальному, то ж саме, що і оперета, то я вважаю, і ми дотримуємося цього у себе в театрі, що ті, хто може співати в класичній вокальній манері, для них краще ставити класичний репертуар. У нас зараз йде мюзикл «Попелюшка», але він може петься в класичній манері. Там так музика написана. І так як це казка, історичний матеріал, це нікого не обурює. Але, наприклад, у нас дитячий спектакль «Мауглі», там зовсім інша музика, її не можна співати в класичній манері, її треба співати в естрадній манері. Тому, якщо з'являється який-небудь сучасний матеріал, то краще його співати не в класичній манері. Ось коли ми робили «Нотр-Дам», ми проводили кастинг, у мене деякі артисти-тенори пробували співати пісню Гренгуара. У класичній манері це трішечки смішно. Це, загалом, майже те ж саме, що в естрадній манері спробувати співати «Кажана». Плюс проблема ще в тому, що у нас є артисти, які можуть і в цій манері співати, і дуже пристойно це роблять, але поєднувати це в процесі роботи дуже складно. Вони після спектаклю, який співають в сучасній манері, три-чотири-п'ять днів не можуть співати класику. Педагоги кажуть, що це може на голос погано вплинути. Мені здається, ми знайшли якийсь баланс: класика, це ці хлопці, а все інше - ті з них, хто може і вміє.
Павло підкладали: Тобто, ви чітко розділяєте жанри оперети і мюзиклу?
Володимир Тартаковський: Чи не я, а життя. Життя розділила, і самі артисти прекрасно це розуміють. Вони навіть не пробують. Кожен повинен робити вибір, з тих, хто може і те, і те. Ось класична постановка голосу, він не може співати на сучасний манер, він і не намагається. А є той, хто спробував і сказав: ні, для мене класичний репертуар важливіше. Коли ми «Нотр-Дам» робили, у нас Віктор Кривонос, ленінградський артист, відомий дуже в нашому жанрі, він і в кіно багато знімався, пробував співати абата Фроло, він дійшов майже до прем'єри, але прийшов і сказав: «Не можу, втрачати починаю голос, починаю класичний вокал втрачати, а для мене це важливіше. Тому що мюзикл пройшов - і все. А мені ще працювати і працювати ».
Павло підкладали: Іноді, проходячи по Великій Дмитрівці повз Московського театру оперети, я спостерігаю досить пристойне скупчення народу, який перебуває в радісному передчутті спектаклю. Але, справедливості заради треба сказати, що оперета, на жаль, перестала користуватися такою ж популярністю, як це було, наприклад, в роки моєї юності. Нинішній середньостатистичний глядач, особливо молодий, навряд чи добре знайомий з кращими зразками цього жанру, і вже тим більше з блискучими артистами оперети, популярність яких не йде ні в яке порівняння з героями нескінченних телевізійних серіалів. Цей не зовсім веселий питання стало предметом нашого обговорення з Володимиром Ісидоровичем Тартаковським в фіналі розмови. У роки моєї молодості, чемна те, що телевізор нам пропонував дуже багато цікавих вистав, я пам'ятаю, що ми впивалися просто і шусть, і я пам'ятаю навіть Володіна, Шишкіна. Природно, вам ці прізвища відомі більш, ніж будь-кому. Чи є зараз настільки ж не в загальноприйнятому сенсі, не в серіальному сенсі, популярні опереткові актори або все-таки у них особлива популярність, для обраних?
Володимир Тартаковський: З точки зору телебачення і радіо ми - не формат. Ми - між оперою і драмою. Сьогодні оперету почути дуже рідко можна і на радіо, а побачити по телевізору ще рідше. Тому молодим артистам я в цьому плані не дуже заздрю. Їх театр не може зробити популярними, як раніше театр зробив популярними Шмига, Васильєва. Зараз участь самого артиста в тому, щоб стати популярним приблизно відсотків 90. Це залежить від схильності людини, від особистості, чи зможе він сам пробитися. У нас є дуже хороші артисти, чудові, не гірше, ніж те покоління, яке ви назвали. Але таку масову популярність у глядача, як герої серіалів, вони завоювати не можуть і, в принципі, у мене таке відчуття, що вони, може бути, в душі хочуть, але вони не так прагнуть до цього. Артистів оперети дуже мало знімають, бо теж склалася така думка, що артисти оперети заспівати можуть, а зіграти їм складно. Хоча є наші артисти, які грають у фільмах, в серіалах. Але їх не дуже багато. Є театр, де ходять на артистів, наприклад, МХАТ.
Павло підкладали: Тобто, у вас ходять на жанр?
Володимир Тартаковський: У нас ходять на жанр, на якість його, на спектаклі.