Про душу людини піклується і священик, і психолог. Що саме прагне вилікувати кожен з них? Чи не заважають вони один одному? Ми вирішили поговорити з людиною, що поєднує обидва служіння.
Наш співрозмовник - свящ. Андрій Лоргус, декан факультету психології РПУ ім. апостола Іоанна Богослова.
- Отець Андрій, як ви думаєте, чому в Церкві є недовіра до психології, до психологів?
- Дійсно, до сих пір Церква ставиться до психології з недовірою. Вважається, що психологія - це псевдонаука, що це окультизм. Це пов'язано, перш за все, з розвитком психології в XX столітті по атеїстичному шляху. Радянська психологія була не просто атеістічно, вона була агресивно атеістічно. Природно, що така психологія християнина може тільки відлякувати. Я сам, будучи випускником факультету психології МГУ, відразу після закінчення університету пішов зі спеціальності. Я пішов працювати церковним сторожем - саме тому, що займатися ЦІЙ психологією мені було неприємно як християнину. Так що таке ставлення цілком виправдано: психологія в своєму атеїстичному образі не заслуговувала християнського довіри.
Крім того, недовіру пов'язано з думкою, що вся психологія - це Фрейд. А то, що в психології крім Фрейда існують інші імена, 99 відсотків людей не знають. А адже російська психологія взагалі з ім'ям Фрейда не пов'язана майже ніяк. Про те, що російсько-радянська психологія має своїх світочів, таких як Ухтомський, Зазурскій, Челпанов, Виготський, Леонтьєва, Гальперін, в Церкві майже не знають. Не знають, що в 1912 році в Москві було відкрито й освячено митрополитом Анастасієм Психологічний інститут, один з перших в світі.
Психологія викладалася до революції в духовних навчальних закладах починаючи з XVIII століття і навіть раніше. З кінця XVII століття вже з'являються твори російських вчених на психологічні теми. Відомі твори В.Т. Золотницький, Н.М. Кандорский, наприклад. Психологія завжди була в надрах церковного віровчення. Догматичне богослов'я і аскетика містять в собі, на мій погляд, всю психологію людської душі. Досвід Церкви, святоотцівський досвід, дозволяє здійснити практичну психологію.
- А чому однією аскетики і одного богословського знання недостатньо?
- Недостатньо хоча б тому, що на сьогоднішній день Церква повинна вирішувати питання не тільки духовної практики, де аскеза є основним методичним прийомом. Церкви доводиться проповідувати і працювати серед нехристиянського світу, серед людей, які ще тільки йдуть до церкви. А людині непідготовленому аскезу як спосіб життя запропонувати неможливо, для цього треба дорости, дозріти. Так, для зрілої християнської особистості, яка вже сформувалася і склалася, аскетичний шлях удобопріемлем. І то не завжди. А в разі психічного захворювання? Адже хворіють на тільки невіруючі люди, хворіють і християни. А для людей психічно слабких, для дітей, підлітків? Для них потрібні інші системи виховання і навчання, і психологія тут - один із засобів.
На шляху до християнської зрілості виникають часто психологічні проблеми і психічні захворювання. Відомо, що в процесі воцерковлення людина може потрапити в клініку неврозів - бо ви аскетичности, від незнання законів духовного життя. Адже те, що у святих отців називається впаданням в принадність, тягне і психічні захворювання. Це теж треба мати на увазі.
Так що, звичайно, аскеза могла б обійтися без психології - для вже сформованих християнських особистостей, але більшість людей не є такими. Тому знання і способи практичної християнської психології дуже затребувані.
Крім того, є проблеми християнської освіти і виховання, а значить, потрібна і психологія. Скажімо, побудова навчання, побудова виховання дітей різного віку - це проблеми психологічні.
Що ж стосується недовіри до психології, то у цього недовіри є й інша істотна причина, яка зазвичай не називається. Буває, що священики ревнують, бо вони звикли до того, що в сучасній російській культурі православний священик для православного населення є цар і батько, і ще й психолог. І священик - не дуже освічений священик - він ревнує, що психолог для нього конкурент.
- Але ж психолог дійсно претендує на якесь Духовні наставники. Може бути, саме тому йому важко вписатися в церковне життя, де Духовні наставники покликаний здійснювати священик?
- Якщо священик не буде претендувати на глобальну роль єдиного духовних наставників, то вписатися нескладно. Звичайно, психологія - це дійсно нове служіння, якого раніше не було. У традиційній культурі роль психолога виконували бабусі, дідусі, дядечка, тітоньки - тобто рід, клан, сім'я - і, звичайно, прихід на чолі з сімейним священиком (духівником сім'ї). Усередині цього клану людина отримувала потрібну консультацію, у нього завжди було багато порадників. У тому числі і священик, який вів в дорозі життя всю сім'ю. І до речі, в приході таким порадником може бути не тільки священик - це може бути і диякон, це можуть бути і досвідчені старі парафіяни. Сім'я і прихід - ось два русла традиційного душпастирства. Плюс ще монастир, але це випадок рідкісний, а в основному - сім'я і прихід. Ну а в сучасному суспільстві ці традиційні форми були практично знищені.
Розвал всіх традиційних форм життя - особливість нашої сьогоднішньої ситуації. Саме тому те, що зараз є російське суспільство, - це великий лазарет, це божевільня в якійсь мірі. Вдивіться - яка кількість самотніх людей. Але ж самотні люди - це потенційні клієнти психотерапії, тому що людина не призначений Господом жити поодинці.
Величезна більшість сучасних людей не можуть самостійно вирішити свої психологічні проблеми, їм потрібні помічники. Для одних таким помічником може бути священик, для інших - просто досвідчений християнин, для третіх - психолог, іноді потрібна регулярна психотерапія протягом довгого часу.
І адже у нас в Церква звертаються не більше 5 відсотків населення. Решта 95 відсотків де отримають допомогу? У тому числі - і у психолога.
- Для чого священик може відправити людину до психолога?
- Мені, наприклад, дуже важливо підготувати людини до сповіді. Буває, що у священика немає сил і часу пояснити людині, що той сам собі бреше. Він приходить на сповідь і говорить те, що не відповідає правді. А я бачу, що він сам себе обманює. І, отже, бреше і Богу. Я хотів би, щоб йому психолог допоміг себе зрозуміти, знайти свою правду, побачити, хто він є насправді. Тому що на сповіді дуже часто люди ухиляються від правди. Ухиляються не тому, що вони хочуть обдурити, а тому, що вони не володіють потрібним механізмом самоаналізу.
Цей механізм дається людині через надзвичайно важку роботу над собою. Ось святі, подвижники благочестя - це люди, які надзвичайним, неймовірним зусиллям пробилися до свого внутрішнього світу, вивели його на "чисту воду", на світло, освятили всі підвали душі. Вони стали прозорі. Коли святоотцівський досвід говорить нам про покаяння - мається на увазі перш за все не просто прийти і сказати: "Господи, прости мене - згрішив, збрехав." А передбачається проникнення вглиб душі, знаходження там коріння гріхів. А це дається надзвичайної самоаналітіческой роботою. Є люди, які це самі роблять, але це одиниці. А іншим таку допомогу може надати психолог.
Крім того, у людей існують психологічні зміни різного походження: травматичні, або в результаті якихось життєвих обставин, або ще чогось. Церква може дати людині благодать, щоб перемогти гріх, перемогти порок, але, скажімо, позбавити людину від страху висоти, або від страху нового знайомства, або від відчуженості в приході, коли людина хоче дружити, але він не може підійти, не може познайомитися, він закомплексований, він надзвичайно соромиться. І ось тут психолог може допомогти. Священик не може бути всім: і педагогом, і психологом, і лікарем - і не повинен бути. Кожен повинен робити свою справу. При цьому нормально, коли в приході існує добре взаємодію між священиком, психологом, учителем, лікарем, вчителем недільної школи.
- Чи не здається вам, що є якась небезпека того, що воцерковлятися психологи намагаються говорити про духовне життя людини в "психіатричних" термінах? В інтернеті мені попалася програма психологічного семінару, який проводив один з російських монастирів, і деякі формулювання вражають якоюсь дивною сумішшю "наукового" і "духовного" мови: "мислення достатку і відкритості Богу замість мислення недостатності і ущербності", "робота з чотирма негативними почуттями, які заважають розвитку: почуттями страху, провини, критики без покаяння і образи ". Ефект виходить дивний - профанація і наукового, і духовного. Або, скажімо, книги отця Анатолія Гармаева, які теж багатьох бентежать, викликають серйозні претензії.
- Ну, о. Анатолій Гармаев, м'яко кажучи, створив свою психологію, яка не має відношення до жодної існуючої школі психології: ні до російської, ні до радянської, ні до зарубіжної. Він також, на мій погляд, далекий і від богослов'я Церкви. Це така "річ в собі". Зараз існує дуже багато околопсіхологіческіх і навколоцерковних навчань. Існує достатня кількість непсіхологов, які беруться за психологічні завдання. Оскільки це стало після перебудови модно, то психологією і психологічними консультаціями стали займатися люди, які не дуже добре розуміють, що це таке. Але це взагалі ознака нашого часу - шарлатанство і маніпуляція. Як і в інших сферах, на жаль.
- Можливо, це говорить про те, що школа православної психології ще не збудована?
- Так, така школа поки не побудована. Ми, власне кажучи, на нашому факультеті і намагаємося осмислити: що це таке - християнська психологія? Як вона повинна бути побудована і як повинні бути побудовані додатки цієї християнської психології: тобто християнське консультування, християнська психологічна терапія.
Ми визнаємо, що поки такої школи немає. Але це не означає, що нічого не треба робити. Тільки треба віддавати собі звіт в тому, що, коли ми говоримо "християнська психологія" - ми розуміємо, що це поки що тільки декларація. Ну, плюс до того - тисячолітній святоотцівський досвід, тисячолітній пастирський досвід Церкви.
Є дуже багато чудових відкриттів, які були зроблені св. батьками про душу людини і які психологам стали відомі вже через науковий експеримент. Наприклад, тут у нас на факультеті психолог, що працює в області експериментальної психології та психології сприйняття образу, з подивом виявив, що в святоотеческом досвіді боротьби з помислами більше 1500 років тому зроблено відкриття, яке психологія усвідомила і асимілює лише в кінці ХХ століття. Йдеться про усвідомлення і відчуття помислів. Школа боротьби з помислами відома Церкви з IV століття. У той же час роботи з вивчення сприйняття і уваги в радянській експериментальної психології вийшли на цей рівень осмислення в 70-х роках ХХ століття.
У найближчій перспективі християнська психологія повинна розкрити горизонти свого розуміння людини. Це, перш за все, розуміння людини як богоподібної особистості. Особистість, її походження, її становлення, її структура, життя і смерть особистості - ось теми найближчих десятиліть.
Християнське розуміння духовного життя повинно бути визначено як психологічний предмет і завдання. Мова йде не тільки про релігійне життя, але більш широко, про всього духовного життя: про віру, про натхнення, про інтуїцію, про творчість, про містику. Так Так! Містика душі - теж гідний психологічний предмет вивчення.
Крім того, багато проблем психології, урятовані від атеїзму, придбають зовсім інші розуміння і вирішення.
Щоб виконати це завдання, яку, треба чесно зізнатися, у всьому обсязі ми ще й не впізнали, потрібні зусилля не тільки психологів, а й богословів, антропологів, філософів, фізіологів. Потрібні величезні наукові зусилля, віра і молитва. Я переконаний, що Господь нас привів до початку найважливішого церковного терени: з'єднання науки, аскетики, богослов'я та душпастирства.
Розмовляла Юлія Данилова