продаж фірм
Добрий вечір. Вирішив зайнятися невеликим бізнесом. Я б не сказав що він кримінальний, але і не зовсім легальний бізнес. Я збираюся продавати фірми (в основному ТОВ) зареєстровані на 3-их осіб з відкритими рахунками в банках. Ми не підробляють ніякі документи, директора самі реєструють фірми, мф їх тільки продаємо, але робимо це без будь-яких документів і переоформленням (отримали гроші, віддали документи), що будуть з цими фірмами робити їх нові власники ми не знаємо і не особливо хочемо знати (у них своя карма у нас своя). Я розумію що технічно ми не займаємося шахрайством і не відмиванням гроші, але що нам можуть пред'явити співробітники МВС за дані дії.
Хотілося б отримати більш розгорнуту відповідь з посиланням на статті тощо
Відповіді юристів (19)
Я розумію що технічно ми не займаємося шахрайством і не відмиванням гроші, але що нам можуть пред'явити співробітники МВС за дані дії.
Роман
За реєстрацію фірм ніякої відповідальності не передбачено, ви можете створювати їх хоч сто.
уточнення клієнта
Реєструємо ми все по закону, кількість приблизно таке ж. мене хвилює питання про продаж цих фірм без оформлення будь-яких документів, що нам за це може загрожувати.
Є питання до юриста?
Добрий день. Все залежить від конкретної ситуації. Зараз в принципі немає нічого незаконного це ви знаєте. Однак продаж фірм краще оформляти договором, інакше наприклад новий покупець фірму на себе не зареєструє і припустимо буде займатися чимось нелегальним, мвс вийдуть на них і потім - на вас. А вам крити буде нічим - тобто тут і ви можете потрапити під справу. А якщо буде договір, акт про передачу документів і т.д. то все - ви вже будете ні до чого.
Що можуть поставити - будь-яку статтю ук (КпАП) але говоримо поки що про ук в залежності від порушень нового власника, і шахрайство можливо, і несплата податків, і заподіяння шкоди неякісними послугами. Це великий список
Я збираюся продавати фірми (в основному ТОВ) зареєстровані на 3-их осіб з відкритими рахунками в банках. Ми не підробляють ніякі документи, директора самі реєструють фірми, мф їх тільки продаємо, але робимо це без будь-яких документів і переоформленням (отримали гроші, віддали документи), що будуть з цими фірмами робити їх нові власники ми не знаємо і не особливо хочемо знати (у них своя карма у нас своя).
Роман
Добрий вечір. Що за реєстрацію фірм отримують директора? Хто буде засновником фірм - ці ж люди (директора)?
Вони після продажу фірми - також зберігають свій статус?
уточнення клієнта
директора отримують оплату за кожну фірму, і так само є бенефіціарами. фірми це найчастіше йдуть для відмивання грошей або для обналу, тому їх і купують на 3-их осіб.
ми ж займаємося тільки реєстрацією і продажем.
Місто не вказано
Відповідно до КК РФ, якщо доведуть вашу участь в даній схемі (організатор, підбурювач, виконавець і т.д.) то можуть поставити одну з наступних статей.
уточнення клієнта
ми реєструємо фірму, відкриваємо рахунок в банку і весь пакет документів віддаємо новому власнику. виходить у нього буде фірма з рахунком в банку і доступом до цим рахунком і фірма відкрита на підставну людину. такі фірми беруть найчастіше для відмивання грошей.
Якщо ви зраджуєте документацію іншим особам, нові власники фірм перереєстрували їх на себе? або ж нічого не змінюють в документах? при такій схемі для вас є певний ризик.
уточнення клієнта
ми нічого не перереєстрували, директор так же залишається третя особа і він же засновник. ми все продаємо через кур'єра.
але що нам можуть пред'явити співробітники МВС за дані дії.
Роман
Добрий день. З точки зору зору закону в загальному то нічого якщо фірми не на Вас зареєстровані, не займаються махінаціями з Вашою допомогою або якимись протиправними діями або діяльністю.
Так що з точки зору закону продаж фірм, ТОВ не заборонена.
Якщо будете податки з доходу платити вчасно, то ніяких претензій до Вас не виникне.
У теорії це може потрапляти під підприємницьку діяльність без створення ІП, але по-перше там штраф невеликий
1. Здійснення підприємницької діяльності без державної реєстрації як індивідуальний підприємець або без державної реєстрації як юридичної особи - тягне за собою накладення адміністративного штрафу в розмірі від п'ятисот до двох тисяч рублів.
А по-друге пеще повинні довести цю саму незаконну підприємницьку діяльність.
1. Здійснення підприємницької діяльності без реєстрації або без ліцензії у випадках, коли така ліцензія обов'язкове, якщо це діяння зашкодило великий збитки громадянам, організаціям або державі або пов'язане з отриманням доходу у великому розмірі, - карається штрафом в розмірі до трьохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або в розмірі заробітної плати або іншого доходу засудженого за період до двох років, або виправними роботами на строк до чотирьохсот вісімдесяти годин, або арештом на строк до шести місяців.
Але тут теж саме, потрібно ще довести, якщо взагалі виявлять ознаки такої незаконної діяльності.
у них своя карма у нас своя
Роман
Якщо після передачі фірми іншій особі це особа почне займатися незаконною діяльністю прикриваючись вашої фірми, то під переслідування можете потрапити і ви. З цього реєструючи фірми і передаючи з іншим особам подбайте про те, щоб в ЕГРЮЛ не залишилося про вас ніяких даних.
Я розумію що технічно ми не займаємося шахрайством і не відмиванням гроші, але що нам можуть пред'явити співробітники МВС за дані дії.
Роман
Ознак шахрайства в Ваших діях немає. Формально кажучи, Ви отримуєте гроші взагалі незрозуміло за що, оскільки ось ця зв'язка:
(Отримали гроші, віддали документи)
Роман
передбачає, що хтось (не Ви, оскільки Вас в установчих документах немає) повинен провести зміни в числі учасників ТОВ, можливо на ім'я тих, хто віддав Вам гроші або на осіб, зазначених ними. Це так?
про продаж цих фірм без оформлення будь-яких документів, що нам за це може загрожувати.
Роман
Ви самі взагалі як то фігуруєте, в яких то документах при створенні і продажу ТОВ?
Реєструємо ми все по закону, кількість приблизно таке ж. мене хвилює питання про продаж цих фірм без оформлення будь-яких документів, що нам за це може загрожувати.
Роман
Загрожувати може тим особам, які є засновниками / директорами. Оскільки хтось буде без їх відома щось робити з фірмами, в яких вони продовжують залишатися учасниками / директорами. Якщо я правильно зрозумів то, що Ви робите.
Місто не вказано
Реєструємо ми все по закону, кількість приблизно таке ж. мене хвилює питання про продаж цих фірм без оформлення будь-яких документів, що нам за це може загрожувати.
Роман Я збираюся продавати фірми (в основному ТОВ) зареєстровані на 3-их осіб з відкритими рахунками в банках.
Роман
на себе скільки завгодно можете реєструвати і нічого не буде, але судячи з питання ви збираєтеся реєструвати на підставних осіб, відповідно: ст. 173.1, 173.2 КК РФ, якщо раптом на вас вийдуть Співробітники МВС.
Реєструємо ми все по закону, кількість приблизно таке ж. мене хвилює питання про продаж цих фірм без оформлення будь-яких документів, що нам за це може загрожувати.
Роман
Чи отримуєте прибуток систематично, теоретично ви можете бути притягнуті до адміністративної або кримінальної відповідальності за незаконне підприємництво, тобто без освіти ІП або юр особи, статті вище вам колега вказав. Крім того якщо новий «власник» фірми буде займатися нелегальним справами, то під переслідування можете і ви потрапити, так як фірма зареєстрована на вас. З цього повторюся, при продажу потрібно документально в тому числі і ЕГРЮЛ прибирати відомості про вас як засновника (керівника) фірми.
ми реєструємо фірму, відкриваємо рахунок в банку і весь пакет документів віддаємо новому власнику.
Роман
Варіантів багато. Якщо вийдуть на Вас, в зв'язку з діяльністю тих хто відмиває гроші то може бути, як вказує Євген, ст. 173.1. КК і ще будуть опитувати на причетний до незаконної діяльності.
Ризики завжди є, питання в тому, чи вийдуть на Вас конкретно і чи будуть взагалі таким розшуком займатися співробітники правоохоронних органів.
Ну ось складу ст 14.1 КпАП в ваших діях точно немає.
А ось 173.1 ук при певній ситуації може бути. Але це не просто довести в вашій ситуації. А ось відмиванні грошей, не сплата податків за схемою яку я описував вище буде довести куди простіше. Тому все передачу документів треба оформляти належним чином
Сама продаж готової фірми - це передача документів зі зміною виконавчого органу та продажу часток учасників. Це найбезпечніший варіант.
Місто не вказано
Сама продаж готової фірми - це передача документів зі зміною виконавчого органу та продажу часток учасників. Це найбезпечніший варіант.
Юсупов Азізбеков
виходячи із запитання цього не передбачається робити, тому що мінімум знадобиться участь «3-ї особи» і його присутність у нотаріуса при оформленні, соотвественно ст. 173.1, 173.2 КК РФ.
Питання тільки в тому вийдуть на вас чи ні правоохраніельние органи.
А вийти можуть або через «покупців фірми», або через «3-х осіб», які на себе оформляли фірми і вам передавали документи.
Продавати не ТОВ, а частку в ній, тоді до Вас не буде жодних претензій, якщо вже готуєте документи для реєстрації фірми, то відразу зробіть і договір купівлі-продажу частки, дані покупця впишете при продажу. Один екземпляр залишите собі і якщо до Вас пред'являть претензії, то покажете договір, який абсолютно законний, а що там з ТОВ зробить покупець це його проблеми.
Місто не вказано
але що нам можуть пред'явити співробітники МВС за дані дії.
Роман
Добрий день, Роман.
Фірми-смітника, які ви продаєте, купуються явно не для занять легальним бізнесом, а для конкретних кримінальних цілей: ухилення від сплати податків, незаконне відшкодування ПДВ, легалізація злочинних доходів, переведення в готівку і т.п. пустощі. Для вирощування білих і пухнастих кроликів або допомоги дітям-сиротам такі контори вже точно не купуються.
Тому, якщо така фірма виявиться замішаної в який-небудь афери (наприклад, через неї проженуть або відмиють велику суму бюджетних коштів), то тоді копати будуть глибоко і серйозно. І вийдуть в тому числі і на вас з метою поцікавитися, кому ви реально продали цю фірму, через яку відвели мільярд казенних грошей. Директор (засновник) -номінал здасть вас відразу.
Тому займатися подібною діяльністю ви якийсь час можете безкарно, але це до пори до часу - поки ваша смітник НЕ вліпнет будь-що-небудь серйозне. Тоді виникне необхідність відповідати на неприємні запитання правоохоронних органів. А як найнеприємніше - перспектива загриміти за статтею 173.1 Кримінального кодексу «Незаконне освіту (створення, реорганізація) юридичної особи»:
1.Образование (створення, реорганізація) юридичної ліцачерез підставних осіб. а також подання до органу, який здійснює державну реєстрацію юридичних осіб та індивідуальних підприємців, даних, що призвело до внесення до єдиного державного реєстру юридичних осіб відомостей про підставних осіб,
Саме так і оцінюються ваші дії з точки зору кримінального закону.
Тому при занятті такого роду діяльністю будьте максимально обережні, так як органи не дрімають і може ви вже в розробці.
З повагою, Роман.
Шукаєте відповідь?
Запитати юриста простіше!
Задайте питання нашим юристам - це набагато швидше, ніж шукати рішення.