Про підсумки опитування Олег Назаров розмовляє з директором Інституту соціології РАН, доктором філософських наук, академіком РАН Михайлом Горшковим.
- Михайло Костянтинович, знаю, що у вас є свій підхід до проведення соціологічних досліджень, хоча, здавалося б, давно склалися загальноприйняті стандарти. У чому полягає ваша «фірмова» риса?
- Нав'язливим тезою західної пропаганди є вказівка на нібито відродилися і наростаючі імперські амбіції Росії. Це, правда, по більшій мірі пов'язують з ім'ям нашого президента, але при цьому не заперечують, що його підтримує абсолютна більшість громадян. Так що ми з ним разом - «імперіалісти»?
- Отримані дані ясно показують, що в російському суспільстві експансіоністської е, імперські умонастрої не мають широкого поширення. Хочу особливо підкреслити, що бажана усіма мета - «велика держава» - в масовій свідомості не містить зовнішньої агресивної спрямованості. Російське гідність обумовлено неприйняттям спроб США і ряду держав ЄС поставити Росію в нерівне становище. Громадян також мало приваблює і якась «месіанська» складова російської величі. Респонденти прямо висловлюються за реалізм у зовнішній політиці, за співвіднесення нинішніх можливостей країни і тих цілей, які вона перед собою ставить.
Силу і привабливим ь Росії люди бачать у створенні розвинутої, багатоукладної економіки і досягнення гідного рівня життя, в наявності потужних збройних сил, зміцненні національної культури і духу.
- В останні роки стало модним, іноді навіть кілька нав'язливим звернення до проблеми Русского мира. Ви не зачіпали цю тему в дослідженні?
- Ми звернули на неї увагу. Наше дослідження виявило неоднозначність масового сприйняття поняття «Русскій мір» і відповідно розмитість його образу в свідомості населення. Швидше за все, це є логічним відображенням неоднозначності даного поняття. Є його різноманітних інтерпретацій, що і веде до дискусії щодо самого концепту Русского мира. Зараз я б не взявся прогнозувати, наскільки дієвим виявиться в майбутньому цей ціннісний геополітичний проект. Хоча можна говорити про найбільш адекватною і підтримуваної суспільством трактуванні Русского мира як особливої цивілізації зі своїми традиціями і цінностями, що історично склалися в ході розвитку нашої многонац нального ой країни.
- Хочу торкнутися проблеми санкцій. Вони, безумовно, відбиваються на всьому, хоча і не тільки зі знаком мінус. Що показують ваші дослідження?
- У зв'язку з наступаючим періодом життя суспільства в режимі економії один з дискутованих питань - чи готові росіяни підтримувати заходи по зміцненню могутності Росії, навіть якщо вони будуть пов'язані з падінням їх рівня життя.
Однак не варто переоцінювати готовність росіян йти на реальні жертви. Значна частина співгромадян готова на самообмеження перш за все щодо того, що або в малому ступені, або взагалі не зачіпає звичного способу життя, усталеного рівня споживання. І в цьому також всі групи населення займають подібну позицію. Примітно, що більшу готовність до жертв демонструють найбільш благополучні росіяни, в тому числі жителі мегаполісів, які мають необхідний «запас міцності». Найменшу готовність показують низькодохідні групи і люди, незадоволені тим, як складається їхнє життя. Будь-яка загроза щодо зниження її рівня в більшій мірі сприймається ними як можлива життєва катастрофа.
- Виріс інтерес росіян до подій на міжнародній арені?
- На жаль. І часто не найрадісніших. Значить, інтерес росіян до міжнародних подій буде рости далі. Підтримуючи зовнішньополітичного ий курс керівництва країни, наші громадяни проте стурбовані зростанням напруженості у відносинах із Заходом. Сьогодні 58% опитаних вважають, що Росія і США повертаються до холодної війни. Причому найбільші побоювання випробовують жителі двох наших столиць і великих міст.
Є, однак, серйозні передумови вважати, що в основі наростаючого «євроскептицизму» лежить не стільки «євразійська альтернатива», скільки впевненість більшості росіян, що провідні країни Європи ставляться до Росії занадто вже споживацьки - як до джерела природних ресурсів. Інтелектуальний і культурний потенціал нашої країни їх мало цікавить. Це багатьох людей дратує.
- Чи змінилося ставлення росіян до США? Проілюструйте. будь ласка, цифрами.
- Вражаючий стрибок! А хто на іншому полюсі?
На підставі наведених даних можна зробити висновок: останнім часом на перші місця в фокусі масової свідомості висуваються держави, готові до інтеграції з Росією в рамках різних геополітичних і геоекономічних проектів.
На думку наших співгромадян, активну зовнішньополітичну ий горизонт Російської Федерації складають країни, які економічно більш розвинені, ніж сама Росія. Держави, з якими у Росії немає геополітичної прірви і з якими можна взаімодействоват ь на рівних. Причому нинішнє покоління росіян не має ілюзій щодо справжніх намірів ряду наших партнерів. У той же час не відчувається синдром «обложеної фортеці». Переважна більшість виступає за міжнародну співпрацю, але тільки таке, яке буде позитивно позначатися на житті всередині країни. Саме подібні масові настрої, швидше за все, і будуть переважати в найближчій перспективі. Заглянути далі в нашому швидкоплинному світі складно.
- Як можна зрозуміти, ваше дослідження зафіксувало досить врівноважене, навіть внутрішньо відмобілізованих стан російського суспільства, яке виявилося нині в жорстких умовах - в умовах санкцій, інформаційної війни, небувалого тиску, провокацій. Чим ви це пояснюєте?
Розмовляв Олег НАЗАРОВ