Розмову з Володимиром Довганем веде Артем Мельник.
Навчання після навчання
АМ: Ось з приводу освіти - це така серйозна цінність. Раніше говорили, що якщо людина не закінчив школу, він неписьменний. А ось зараз, мені здається, що можна назвати неписьменним людини, який після школи або інституту припинив освіту. Більшість людей так і роблять.
Володимир, як ти вважаєш, чому так відбувається і як зробити навпаки. Щоб люди починали вчитися, адже дійсно, як тільки людина виходить з інституту - світ змінився, він навчився вчорашнього дня, припинив вчитися і все, він відстав. Але якщо він починає вчитися, то що відбувається?
ВД: Абсолютно глибоке спостереження, дуже точне спостереження і життєво важливе для мільйонів, мільйонів людей. Дивіться, по-перше, чому люди перестали вчитися, перестають вчитися? Сама по собі система освіти являє собою репресивну машину, яка вбиває талант, яка дає безглузді знання.
Вони дають знання протягом 10 років, які вміщаються на 5-доларову флешку
Найдопитливіший почемучка
Першу книгу я випадково добровільно прочитав, коли служив в армії. Я потрапив в госпіталь, не було телевізорів, комп'ютерів тоді. Коли з розуму сходив на другий тиждень, взяв тритомник Платона «Діалоги Сократа». Це була моя перша книга, тобто вчитися я почав в 19 років. І з тих пір раптом я полюбив процес навчання, пізнання і вважаю своїм обов'язком вчитися у розумних людей, шукати їх.
Потихеньку розвиваюся, не дуже швидко, я не такий, може бути талановитий, але за ці 30 років після школи я дізнався дуже багато і з тих пір з кожним днем я люблю все більше і більше вчитися. Як я кажу завжди, що я найдопитливіший почемучка. А мої однолітки кинули, ось ті, на яких я дивився знизу вгору, відмінники, розумні люди, талановиті, вони перетворилися в сірість. Сіра, нудна життя: футбол, пиво, дача, що там ще я не знаю, в Туреччину виїхати і т.д.
Чому це сталось? Тому що одним з найстрашніших прокльонів сучасної освіти є вбивство у людей, у дітей бажання вчитися. Це гальмує самовдосконалення людини.
Щоб навчитися думати - треба думати!
АМ: Тому, що заточують просто як винятково.
І учень міг думати місяць, в цей час важлива робота відбувалася. Ось для мене досі дивно, ось як Демокріт, розмірковуючи, міг зрозуміти, що є атоми? До речі, він їх і назвав «атоми», уявляєте? Уже люди знали, що Земля кругла, що є Всесвіти, розмірковуючи.
У сучасної дитини немає часу думати, його напихають, його змушують запам'ятовувати абсолютно непотрібне, абсолютно примітивні знання, в лапках знання. Ось натиснув на кнопку і їх отримав.
Помилки дозволяють вчитися
АМ: Ще і забороняють помилятися.
ВД: Ось точно і часу не залишається, маса часу потрібна, маса завдань, тести, а коли дитині думати вчитися? Плюс ось це насильство, ось ви абсолютно праві.
Я працюю керівником дуже багато і давно. Перша моя робота в житті була, мені було 17 років і я почав підробляти тренером з веслування, а перший мій бізнес офіційний, зареєстрований - це клуб східних єдиноборств. Тобто я педагогікою займаюся з самого дитинства, юнацтва так скажемо. Через мої руки, як управлінця пройшли десятки тисяч людей в прямому сенсі слова.
І ось я завжди дивувався: приходить менеджер і думаєш, чому він так боїться? Дивишся, талановитий хлопець, красивий, лобатий. І ви абсолютно праві, сучасна освіта побудовано на тому, що дитину б'ють, якщо він помиляються. Дають, по-перше примітивну задачу, є тільки одна правильна відповідь, а в житті у нас з вами правильних відповідей десятки, тисячі кожен день. І якщо ти помилився, тебе б'ють. Двійка - приниження, батіг.
АМ: Тобто заточують завжди в одне виходить?
ВД: Так, дуже цікаве наукове відкриття: три роки тому група вчених довела, виявляється, ми з вами вчимося тільки тоді, коли помиляємося. І мавпочки, вищі ссавці вчаться тільки тоді, коли помиляються.
АМ: Два елементарних прикладу - це дитина, якщо він не впаде, він не навчиться ходити і велосипед, якщо ти не впадеш, ти не будеш тримати рівновагу.
ВД: Точно, а сучасна школа робить все, щоб ми боялися помилятися.
АМ: І не розвивалися таким чином.
ВД: Ось випускають закомплексованих, затиснутих рабів, от не в образу, але це дійсно так. Не хочу образити всіх викладачів, завжди є талановиті ентузіасти, є свої Макаренки, Сухомлинський, Постелуцці, але їх дуже мало. Ми говоримо в цілому про систему. Ось сьогодні такий час: треба всім стати першокласниками, радіти кожному дню, вчитися, це ж велике щастя, це молодість, це нове життя.
Чи займаєтеся ви самовдосконаленням, що це вам дає?