Шановні колеги! Цікавить тільки особистий досвід в таких справах або посилання на відбулися судові рішення, роз'яснення пленумів і т.п. так як думок і домислів і своїх вистачає більш ніж :-)
У чому власне питання - є металевий гараж на бетонному фундаменті в гаражному кооперативі. Кінцева мета - визнання на нього (гараж або навіть на фундамент) право власності за членом гаражного кооперативу. Сам кооператив не проти. Земельна ділянка під гаражами знаходиться в довгостроковій (на 49 років) оренді гаражного кооперативу.
На практиці це робиться так - дається спрака з кооперативу що його член (дається при відсутності заборгованості + комплект документів з БТІ (на гараж і землю), і подається в земельний відділ, який за номінальною (кадастрової) вартості продає земельну ділянку а архітектура при необхідності узоканівает гараж як будівництво (по гаражах точно не пам'ятаю - вони начебто все однією постановою визнані придатними - вовсех кооперативах міста).
quote: Originally posted by Woodpecker-600:
На практиці це робиться так - дається спрака з кооперативу що його член (дається при відсутності заборгованості + комплект документів з БТІ (на гараж і землю), і подається в земельний відділ, який за номінальною (кадастрової) вартості продає земельну ділянку а архітектура при необхідності узоканівает гараж як будівництво (по гаражах точно не пам'ятаю - вони начебто все однією постановою визнані придатними - вовсех кооперативах міста).
У вас в регіоні, мабуть, з цим питанням легше. А у нас, щоб викупити землю в даному випадку потрібно, як мінімум виділити ділянку під своїм гаражем із загального ділянки, відповідно провести межування, опис меж, виключити його з договору оренди з гаражним кооперативом та потім викупити. Для пересічного громадянина це процес дуже вже складний і досить витратний.
І у нас суди йдуть зазвичай іншим шляхом - спочатку узаконюється споруда, якщо ділянка була виділ під її будівництво, а потім йде викуп землі під узаконеної будівництвом.
Питання ще в тому, що гараж МЕТАЛЕВИЙ, хоч і на бетонному фундаменті, і не відомо заздалегідь чи можна однозначно буде визнати його нерухомістю.
Моє ІМХО - можна, так як об'єкт нерозривно пов'язаний з землею, але судова практика може бути іншою, а у нас в регіоні по металевим гаражів її взагалі поки немає.
Ракушка мабуть? так це за московським постановами тент металевий аа НЕ споруда в сенсі статті 222 ГК РФ
quote: Originally posted by Дезерт голок:
Ракушка мабуть? так це за московським постановами тент металевий аа НЕ споруда в сенсі статті 222 ГК РФ
Ракушка на бетонному фундаменті в ГСК?
винен про бетон не помітив ((тади визнають раз фундамент є міцно пов'язаний із землею
У мене таке відчуття, що Ви насправді хотіли запитати про визнання права власності на землю під гаражем.
Або у Вас ситуація, що:
человек_1 орендував землю, будучи членом гаражного кооперативу. А на цій землі якийсь добрий человек_2 поставив гараж. І тепер человек_1 хоче стати власником гаража?
Додано: я просто до того, що якщо і земля і гараж ставив человек_1, то гараж і так його власність.
quote: Originally posted by wspace:
У мене таке відчуття, що Ви насправді хотіли запитати про визнання права власності на землю під гаражем.
Або у Вас ситуація, що:
человек_1 орендував землю, будучи членом гаражного кооперативу. А на цій землі якийсь добрий человек_2 поставив гараж. І тепер человек_1 хоче стати власником гаража?
Додано: я просто до того, що якщо і земля і гараж ставив человек_1, то гараж і так його власність.
І про землю теж, але в першу чергу про гараж, так як при після визнання права власності на гараж, визнати право на землю складності не представляє, а без визнання права на гараж, я не бачу достатніх підстав для визнання права на землю.
Добрих человеков_2 там немає :-) Великий земельну ділянку (де то на сотню гаражів) у власності муніципалітету і в довгостроковій оренді гаражного кооперативу.
Людина є членом гаражного кооперативу. Гаражі будували декількома чергами ще з радянських часів. Будували капітальні, цегляні. Це була остання чергу, якої не добудували. Побудували фундамент під двадцять гаражів і кинули. Після цього люди на цьому фундаменті поставили металеві гаражі. Суперечки ні з ким немає.
все простіше
і складніше
якщо москва-майже 99% що не вийде нічого
потрібно почитати рішення про виділення зем ділянки і договір оренди між містом і гск
quote: Originally posted by МОЗ:
все простіше
і складніше
якщо москва-майже 99% що не вийде нічого
потрібно почитати рішення про виділення зем ділянки і договір оренди між містом і гск
Чи не Москва, Ростов-на-Дону.
Рішення про виділення ділянки не бачив, а договір оренди на 49 років для "будівництва та експлуатації гаражів"
А ви що оформляти зібралися?
Гараж і так ваш, а земля в оренді
quote: Originally posted by Gurian:
Гараж і так ваш
Ще не узаконений - немає
"Ваш" - це означає власність, а вона виникає тільки з моменту реєстрації як такої уповноваженим на те органом
Каті горя - "землі поселень". З приводу обтяження - начебто нічого немає.
Навскидку, не знаючи особливостей Вашої локації, тільки по гаражу звичайний алгоритм такий - БТІ + архітектура + регпалати.
Якщо архітектура відмовить через самовільної будівлі - проект + висновок про технічний відповідно йому того що побудовано (у нас такий проект і технічний висновок робить БТІ ж) + суд (у нас такі суди проходять на "автоматі" з умовою - витрати не заявляти)
"Ваш" - це означає власність, а вона виникає тільки з моменту реєстрації як такої уповноваженим на те органом
да ви пане, "не в темі"
Залізний гараж - це ТИМЧАСОВЕ спорудження і об'єктом нерухомості не є. Отже власність виникає з права покупки або споруди (зварювання).
Довгострокова оренда (49 років) з правом викупу, виникає тільки у об'єктів капітального будівництва (капітальних гаражів). а у тимчасових споруд - оренда рік, і на наступний рік можуть не переукласти.
Тому у ТЗ за все і документів - договір купівлі-продажу або свідоцтво про право на спадщину + гаражна кооперативна книжка. і все. і більше і не треба.
А ворушити, органи з'ясуванням: які гаражі? на якій землі? та ін. Можна декого розбудити - не буди лихо поки, воно тихо.
quote: Originally posted by Gurian:
да ви пане, "не в темі"
Залізний гараж - це ТИМЧАСОВЕ спорудження і об'єктом нерухомості не є
Ви пане через неписьменність своєї сильно помиляєтеся якщо дійсно так думаєте,
Шановні колеги! Специфічність питання саме в об'єкті - "металевий гараж на бетонному фундаменті".
Порядок визнання права власності на самоволку, в тому числі капітальні гаражі мені добре відомі, тому думаю, що немає сенсу обговорювати загальні питання. Скажімо так, на капітальний (цегляний) гараж право власності на цій ділянці визнати через суд не проблема.
Питання конкретні - чи є металевий гараж на бетонному фундаменті нерухомим майном? Якщо немає, то чи можливо визнати право власності на бетонний фундамент, як на "незавершене будівництво"?
Залізний гараж - це шматок рухомого заліза, який знімається краном за 5 хвилин. І саме тому під них не дають довгострокову оренду, і саме зараз з ними почали боротися і зносити за рахунок власників на металобрухт.
quote: Специфічність питання саме в об'єкті - "металевий гараж на бетонному фундаменті".
специфічність мені відома - у мене самого залізний гараж на бетонному фундаменті з погребом в ГСК де є капітальні та залізні гаражі.
питання не таке просте як здається, можна сказати - просто мутний і складний.
свого часу в Верховному суді промайнуло рішення про те, що залізний гараж був визнаний об'єктом нерухомості - тому багато хто вважає і наївно впевнилися, що у них залізні гаражі АВТОМАТИЧНО стали об'єктами нерухомості, але при вони не враховують:
1) судовий акт не є НПА. отже все Виконавчі органи срать хотіли че-там Верховний суд наприймав: - "Ось коли судитися будемо, тоді і."
2) Мужик судився вже після знесення свого гаража для отримання компенсації (просто мет.гараж коштує 30 штук, а з льохом і фундаментом - 150 штук)
З урахуванням того, що щас від залізних гаражів позбавляються - типу спотворюють обличчя міста, та й земелька під ними потрібна, вам треба визначитися - А нахуя вам це треба? Папірець заради папірця? Оренда 49 років - і заспокойтеся, вам вистачить і вашим дітям.
Порушення цього питання в офіційних інстанціях загрожує переглядом договору оренди, накладення лапи на землю, а то і банальним рейдерством.
Воно вам треба?
quote: Originally posted by Gurian:
А нахуя вам це треба? Папірець заради папірця? Оренда 49 років - і заспокойтеся, вам вистачить і вашим дітям.
Це не мені потрібно. Звернулися люди, яким не можна відмовити в допомозі. Вони так хочуть і у них є на це підстави. Щось вони там мутять, але допомогти по можливості я їм повинен або твердо і мотивовано відповісти, що таке не можливо. В кінцевому рахунку питання далеко не в одному гаражі.
Судової практики по металевим гаражів саме на бетонному фундаменті у нас в регіоні немає. На металеві гаражі без фундаменту у нас право власності на визнають (в сенсі як на нерухоме майно) тому, що нерухомим майном його не вважають.
Так все-таки, що заважає провести експертизу?
У будь-якому регіоні існує експертна організація, здатна переконливо визнати що завгодно володіє якими завгодно властивостями.
quote: Originally posted by gelleal:
Так все-таки, що заважає провести експертизу?
У будь-якому регіоні існує експертна організація, здатна переконливо визнати що завгодно володіє якими завгодно властивостями.
+1
Остаточно, за нашого куреня:
1. Звернення в БТІ
2. Виїзд фахівців БТІ на місце і два варіанти укладення:
- гараж і фундамент пов'язані нероздільно, переміщення гаража без його руйнування неможливо - це нерухоме майно;
- переміщення гаража можливо без його руйнування - це не нерухоме майно, і регістарціі як таке не підлягає.
Будь-яке з двох висновків заперечно в суді + експертиза.
Права на оформлення власності на землю реалізуються шляхом виділення своє частки із загального майна кооперативу.
Далі три можливих варіанти:
1. Спрощений порядок - через відповідну постанову муніципального освіти - глави або думи, як орендодавця.
Якщо договір оренди дійсно укладений на 49 років і фізично прісутствует- реєструйте його в Росреестра і не парся. А ось якщо Ви думаєте, що він на 49 років, а насправді "безстроковий" - тоді треба метушитися.
quote: Звернулися люди, яким не можна відмовити в допомозі. Вони так хочуть і у них є на це підстави. Щось вони там мутять, але допомогти по можливості я їм повинен або твердо і мотивовано відповісти, що таке не можливо. В кінцевому рахунку питання далеко не в одному гаражі.
Можливо, але клопітно і. не гарантоване.