З власного досвіду можу сказати, що наш (ніби як) головний виробник шашок, завод в Златоусті, вимагає посвідчення реєстрового козака в обов'язковому порядку, без нього не продадуть. Решті як правило досить охотбілета.
Я дізнавався і мені сказали що 1-е в полювань квиток шашка не пишеться тому НЕ не є мисливський ХО 2-е що ніхто не відміняв ст 222 КК тобто кримінальну отвецтвенность за незаконне хроненіе перевезення і носіння ХО з його із'ятіем.Еслі купити наприклад шашку кизлярської ХО на виставці там не вимагають полювань квиток або уд-ие козака просто продадуть а як бути з нею далі? Виходить що не перевозити не зберігати не тим більше носити її не можна тому що це ХО! І як я розумію по закону якщо вона вписана в уд-ие козака то перевозити її в багажнику можна а треба самому їхати в козачої формі і з нею на поясе.Еслі хто небудь з цим стикався в живу то поясніть як бути?
У 222-й говориться про вогнепальну)
Носити можна з повною козачої формою, ну і документами відповідними, зрозуміло. Щодо транспортування нічого сказати не можу, на якомусь козачому форумі читав, що знову ж таки з посвідченням козака ніяких проблем немає.
Спосіб 1 - Правильний, але нереальний. Чи отримуєте ліцензію на колекціонування ХО, і по ній купуєте. Спосіб нелегкий, зважаючи на особливу небезпеку холодної зброї наші доблесні органи видають її вкрай неохоче. Хтось із колег в цій гілці має таку, може поділиться.
Спосіб 2 - Спотворений. Ставайте реєстровим козаком, козацьких військ нині багато, думаю за пожертвування Вас туди можуть і прийняти отримуєте посвідчення, отримуєте Лоа - ліцензію на газову зброю. Шашку при покупці впишуть саме туди, Тотом реєструєте її в ЛРО.
Спосіб 3 - Найпростіший і дорогий. Йдете в антикварний магазин. Вибираєте підходящу шашку. Збирайте гроші. Купуєте. З нею отримуєте папірець, що ця шашка не бойова зброя, а культурна цінність. Чи володієте.
quote: Originally posted by tirpiz:
І як я розумію по закону якщо вона вписана в уд-ие козака то перевозити її в багажнику можна а треба самому їхати в козачої формі і з нею на поясі.
Маячня. як раз навпаки, в багажнику і будете возити. В іншому випадку відразу ж адміністратівку і схлопочете, бо носіння ХО - тільки на заходах, що вимагають носіння козацької форми або щось в цьому роді.
quote: Originally posted by Комсомолець:
Спосіб 2 - Спотворений.
Точно збочений спосіб. Козачий народ вже нудить від таких ряджених. За ним ще і про родові козаків судять.
До речі, що правда на виставках без продають?
Додам ще кілька способів:
Купуєте "муляж шашки" - Златоуста з пропилом. Заварюєте пропив, точите клинок.
Купуєте "сувенірну шашку" з Кизляра. Прибираєте сургуч з ручки, зміцнюйте її по-людськи, або виготовляєте іншу, точите клинок.
Купуєте "сувенірну шашку" від Миру старожитностей, Калібру. Радомира, - і точите клинок.
Усіх перерахованих варіантів, у Вас будуть документи, що дані шашки - не є ХО.
Величезне спасибі за роз'яснення! У мене є і травмат зброю і мисливські але з приводу придбання шашки реально якийсь геморой! Прям як травмат, тільки незрозуміло якщо треба вписувати в дозвіл навіщо тоді ксива козака! Від такого гемора і бажання купувати зникає! Брати хорошу наприклад кизлярської яка ХО - метушня з док-ми потім її продовжувати як травмат прийдеться, а брати дешових по док-м типу сувенірні бажання немає тому вони все дуже низької якості Калібр і інші все криві й косі і все дуже погано підігнано навіть образливо і неприємно!
Варіант-3 В принципі найпростіший (хоч і дорогою) та й за документами ні до чого не зобов'язує та й шашка настоящая.Но ціна за модель 1927 року 50-65т.р. а модель 1881р 110т.р. (зовсім пропаща вареант) -130т.р. з обдертими ножнамі.І рукояткою задня частина якої або вона вся бовтається! Рубати їй що небудь дуже шкода (тому що дорога і все таки раритет), а на стіну вішати вона вся обідрана (буває навіть покриття піхов в клапті) і для чого тоді її купувати незрозуміло!
Як я зрозумів, все відмінність цієї сувенірної від бойової, тільки в кріпленні ручки на сургуч, і тупому клинку.
(Взагалі, в Кизлярі три виробника, може Ви про іншу шашку говорите?)
Сайт у донський збройової приємний =) Шкода тільки немає цін, і інформації по твердості і марці сталі.
quote: Originally posted by Isegrim:
Сайт у донський збройової приємний =) Шкода тільки немає цін, і інформації по твердості і марці сталі.
Там на сайті взагалі ніяких даних немає.
Питання, чи працюють вони?
Працюють, на виставках бачу їх регулярно.
ціни в районі 6-8 тисяч, в залежності від виконання, здається.
Давали ще візитку магазину в Москві, в районі Третьсяковской. Знайду - скину посилання
quote: Originally posted by Комсомолець:
Працюють, на виставках бачу їх регулярно.
ціни в районі 6-8 тисяч, в залежності від виконання, здається
А як по інету, можна їх продукцію купити?
А то на сайті - ніфіга нічого не написано, ні умов оплати, ні умов Перес.
А взагалі писати і телефонувати нужн, як і з усіма. І Златоуст не особливо афішує. Напишеш, що хочеш - відповість менеджер, уточнить деталі і рахунок виставить. Зараз з Назаровим спілкуюся з приводу замовлення.
А ще які небудь варіанти будуть?
quote: Originally posted by tirpiz:
А ще які небудь варіанти будуть?
поїхати, де не діє ст. 222 КК РФ
я був не далеко від Златоуста і там купив шашку, посвідчення козака + дозвіл на газову зброю, пересилання з Златоуста до Бурятії варто половину шашки, а у нас в місті ту шашку, що я купив продають за 42 тис. рублів
шашка хороша, зроблена відмінно, в руках кизлярської тримав - небо і земля, втім метал може у кизлярської теж хороший
А чим кизляр ткв2 гірше Златоустівській? Кизляр простіше купити (тобто якщо пошукати) так, у нього форма леза і клинка не автентичні і сталь нержавеющая.Но я порівнював Кизляр ткв2 і Златоуст правда сувенірку з літерою "С" і багато плюсів по виготовленню та якості підгонки деталей і (на ткв2 натур шкіра а не кож зам) були не в сторону Златоуста. Та й де в Москві можна купити козацьку нову бойову Златоуст тільки без всяких інхрустацій золотом?
Хотів написати форма долу і клинка а не леза і клина.
А як такий варіант мені сказали що деякі так роблять? Купити шашку ХО і пошукати сертифікат на таку ж тільки сувенірку.І жодного гемора з док-ми і не треба нічого оформляти і продовжувати (посвідчення козака).
Продаж ХО - карна справа. Купівля та носіння - адміністративно, з вилученням. Зберігання - не карається. Якщо зможете купити, то сертифікат вам навряд чи знадобиться, якщо звичайно її тягати з собою не будете. Ну і не забувайте, що співробітники поліції не такі вже й дурні, та й на бойовий шашки і номер є, і заточка.
Я бачив сувенірні Калібровскіе шашки з номером.А в сертифікаті до них мають намір не пропісивается.Некоторие фірми щоб незаконно не продавати ХО роблять це через типу нагородження і получ що не продаж хо а награжденіе.Но довше таку покупку можна тільки вдома зберігати (якщо ще довезёш до будинку).
quote: поліції не такі вже й дурні Я біля будинку мачетіной рубав і то поцікавилися. Довелося їм Фотаком про хозбит, довжину клинка і сертифікат. Ну нах зайвий раз з ними спілкуватися.
Взагалі, інтерпретація поняття "холодна зброя" - для ментів має дуже широке поняття.
Буде у Вас в руках шашка, або підібрана на землі палиця, або лопата з городу (при обороні), - для них не важливо.
У всіх випадках це буде "холодна зброя".
Так що - яка різниця? ))))
Розповідаю випадок.
Вийшов вночі з шашкою порубати, йду, шашку в руці несу.
Шашка - перероблений Кизляр, клинок, все інше нормальне, а не кизлярської. А кизлярської клинки дуже і дуже хороші.
За будинком будівництво, потім приватний сектор, потім - ростуть дерева, там є що порубати.
Годин 12.
Мене повільно обганяє міліцейська Газель.
Мені заховати шашку ніде.
Вона попереду повільно їде, я за неї йду.
Вона зупиняється, виходять два міліціонера, запитують: "Що у вас в руці?" Я їм простягаю і кажу: "Шашка".
Один іншому - "Я ж тобі казав!"
Вони: "Навіщо несете?"
"Я козак, вийшов порубати, шашка вписана в посвідчення".
Приїхали у двір, почекали, поки я винесу посвідчення, віддали шашку і поїхали.
Все, ніякої 222.
Носити шашку можна, якщо мати голову.
Будь-міліціонер - нормальна людина, і з ним можна домовитися, не за гроші, а просто тому, що він людина - і ти людина.
Сценарій повинен бути трохи іншим - я без документів вночі з шашкою - вони мене в відділення, протокол, конфіскація, вранці б відпустили, а потім би я прийшов і став їм доводити, що я маю право з цієї шашкою ходити.
А там - або довів би, або не довів, а за цей час шашку б з'їла міль, вона там, кажуть, спеціальна, і їсть все, що їй скажуть.
Ну так це у вас папірець є, а у кого її немає тем складніше значно.
Про моль дуже порадувало))
Добрий час доби! Почитав форум і вирішив зареєструватися, щоб розповісти про володіння Златоустівській сувенірної шашки.
Насамперед подивився шашки в павільйоні на ВДНХ, потримав в руці все що там пропонували і Кизляр там був. Кизляр виявився істотно легше Златоуста, ціна Кизляра 30 000, Златоуст 21 000 - це сувенірні! Що характерно Златоуст не була заточений на відміну від Кизляра.
Замовив на сайті zlatgravura.ru шашку за ціною 8 000, доставили Автотрейдінг в Москву. Звичайно я вів з ними переговори про покупку бойовий, але все марно. Треба бути реєстровим козаком і мати дозвіл на травматику. А це мені треба робити за місцем реєстрації, а це місце на Далекому сході.
Коли я розпакував посилку, то шашка приємно мене здивувала, вона була заточена за статутом 1904р. Сталь виявилася пружна. Марка стали в сертифікаті до неї 8ХФ - призначена для штемпелів при холодній роботі; ножів при холодній різанні металу, обрізних матриць і пуансонів при холодній обрізку задирок; Кернер.
Відповідно захотілося випробувати її на рубку, але мене весь час бентежив той факт, що під рукояттю є запив в хвостовику.
Випробування показали, що: лозу, пляшку з водою, порожні металеві банки все це рубає прекрасно. При цьому заточка не порушувалася, зазубрин на бойовому кінця не било.Но! При черговій рубці ялинової сухої гілки товщиною три см, швидше за все утворилася мікротріщина, в результаті чого клинок обламався на підлогу довжини після удару по пляшці з водою.
Висновок: Златоуствская шашка годиться для тренувань, але без фанатизму!
quote: Originally posted by vad149:
Відповідно захотілося випробувати її на рубку, але мене весь час бентежив той факт, що під рукояттю є запив в хвостовику.
Випробування показали, що: лозу, пляшку з водою, порожні металеві банки все це рубає прекрасно. При цьому заточка не порушувалася, зазубрин на бойовому кінця не било.Но! При черговій рубці ялинової сухої гілки товщиною три см, швидше за все утворилася мікротріщина, в результаті чого клинок обламався на підлогу довжини після удару по пляшці з водою.
Висновок: Златоуствская шашка годиться для тренувань, але без фанатизму!
Вам треба було його просто - заварити.
quote: Originally posted by rok_roll:
Вам треба було його просто - заварити.
Необхідно перевірити, чи є він взагалі! Я поки що ні розбирав рукоять, ключ не можу знайти. А за логікою, якби був там запив, то після удару по сухому стовбуру шашка повинна була разломаться саме в хвостовику.
Чув від продавця шашок на ВДНГ, що заварюють пропив, але не впевнений, що сталь клинка сувенірної шашки все-таки підходить для таких випробувань.
Розібрав рукоять і пропила там не виявив!
quote: Originally posted by vad149:
Необхідно перевірити, чи є він взагалі! Я поки що ні розбирав рукоять, ключ не можу знайти. А за логікою, якби був там запив, то після удару по сухому стовбуру шашка повинна була разломаться саме в хвостовику.
Чув від продавця шашок на ВДНГ, що заварюють пропив, але не впевнений, що сталь клинка сувенірної шашки все-таки підходить для таких випробувань.
Дивлячись про який шашки - мова. (В сенсі - якого виробника репліка?)
Златоуст - робить сувенірні точно з тієї-ж стали, що і - бойові (дивись пост - вище).
А заварити, - не проблема будь-яку сталь. Тим більше на хвостовику.
Ось тільки у Златоуста два типи сувенірних.
Одна-це шашки без пропила, але не пройшли процес гарту.
І друга, - це шашки пройшли повний цикл проізводтва (як бойові), - але з пропилом на клинку.
дивно, але коли я купував шашку в Златоусті ніяких пропилов не було, говорили що це раніше робили, а зараз не гартують шашку
PS. мене збентежило, що шашка зламалася не по пропилу, бо вони пишуть, що та сталь як у бойовій шашки, то є сумніви в якості їх стали, втім чув, що сувенирки з шлюбу робили
Як замовиш, так і продадуть. Хоч не загартовану, хоч з пропилом загартовану.
Що - на рахунок стали, так сталь швидше нормальна.
А ось те, що після гарту - і при Царя - 40% шашок браковані, це факт.
Ось мечі у них - цілком нічого.
Так.
От саме на цьому сайті - зліва вгорі є рядок: "інтернет магазин".
Якщо зайти в неї, то потрапиш на сайт продажів шашок (якраз той, що я вказав - вище).
Там можна написати лист менеджеру з продажу. І він обговорює з Вами умови придбання, і те, якого типу сувенірну шашку ви хочете: З пропилом, або - ні.
quote: Originally posted by rok_roll:
Купуєте "сувенірну шашку" від Миру старожитностей, Калібру. Радомира, - і точите клинок.
Можна посилання? Калібр не знаходиться за пошуку.