Фото Олександра Шалгіна (НГ-фото)
- Марина Юліївна, серед інтелігенції існує думка, що в Росії відбувається виродження національного генофонду. Чи згодні?
- У театральних інститутах першокурсників часто відраховують за профнепридатність. Наскільки жорстко поводиться педагогічний склад ГІТІСу в цьому питанні?
- Найпопулярніший факультет у ГІТІСі?
- Звичайно, акторський. Зараз, правда, досить модним став продюсерський факультет - це знак часу. Але для мене важливо інше: часто чую від випускників, що ГИТИС дає дуже хорошу освіту. Ось це по-справжньому приємно.
- У ГІТІСу завжди був статус елітарного вузу?
- Все театральні інститути елітарні. З точки зору того, що «кожен кулик своє болото хвалить» - ГИТИС краще. Я прожила тут усе життя. Але повторюю, не хочу порівнювати, тому що ми всі «родичі» і нас всіх об'єднує єдність російської театральної школи.
- В якості викладачів в вашому навчальному закладі працюють справжні зірки. А вони, як відомо, люди дуже примхливі. Чи легко знаходити з ними спільну мову?
- Треба вміти, і це входить в обов'язки ректора, знаходити спільну мову навіть з людиною, чия ідеологічна і етична позиція тобі не близька. З мого кабінету ніхто не повинен виходити з відчуттям, що якісь питання залишилися невирішеними або що до якихось професійним або людським проблемам я поставилася зневажливо. Мені хочеться, щоб і педагогам, і студентам в ГІТІСі було комфортно.
Я можу бути жорсткою. За професією я не тільки історик театру, а й театральний критик. І повірте, вмію сказати правду, але в такій формі, яка змусить людей розвиватися, а не опустити крила. Золоте правило критика: не підміняти собою творця вистави. Ось так і в ролі ректора┘
- Ваші батьки - актори Камерного театру. Вони працювали з Олександром Таїровим і Алісою Коонен.
- Так. Папа пізніше став режисером. Будучи дітьми, ми з сестрою, як і інші акторські діти, буквально жили у дворі Камерного театру. Якось нас втратили на складі декорацій, потім з ліхтарями, вночі, шукали. Мама приходила годувати нас вечерею прямо в костюмі з «Адрієнн Лекуврер», а потім тікала догравати виставу. А одного разу ми з моїм приятелем, хлопчиком з акторської родини, в сотий раз дивилися з-за лаштунків спектакль «Раскинулось море широко». Нам дуже хотілося потрапити на корабель, і ми сміливо вийшли на сцену Камерного театру, піднялися на палубу корабля і «попливли». Звідти з шипінням нас виганяли дорослі. І на очах у здивованої публіки ми йшли по морю аки по суху знову за лаштунки.
- А ніколи не виникало бажання вийти на сцену в якості актриси?
- Ні. Мене з дитинства навчили, що цього робити не треба. Мені сказали - це жахлива професія, важка, невдячна. Краще не бути актором, ніж бути на сцені середняком.
- Ваш тато - режисер культового радянського фільму «Містер Ікс». Ви відчували деяку перевагу над однолітками?
- Та що ви! Ніколи у мене такого відчуття не було. Папа був татом, і все. Може бути, я була особливою, бо бачила Таїрова.
- Ви були знайомі з Алісою Коонен?
- В якомусь сенсі я навіть дружила з нею. Батьки розповідали, що перший місяць мого життя святкували в поїзді, в купе Коонен і Таїрова. Вже після закриття Камерного театру, коли вже не було в живих Олександра Яковича, подорослішавши, я водила до Аліси Георгіївни студентів режисерського факультету. Коонен захоплено, яскраво розповідала про великих спектаклях, про час, показувала ескізи декорацій, фотографії. Це була чудова школа. В її будинку можна було відчути повітря великої російської культури. Сьогодні, втрачаючи людей, які стали легендою, думаю, як часто ми не вміємо скористатися можливістю, яку дарує нам доля.
- Наскільки я знаю, коли ви читаєте лекції про Таїровському театрі, то надягаєте перстень, подарований актором цього театру Миколою Церетеллі.
- Чудовий актор Микола Михайлович Церетеллі якось подарував моїй мамі перстень з сердоліком, на якому проступає якийсь загадковий профіль. Мама його довго носила і потім віддала мені зі словами, що він завжди буде приносити щастя. І дійсно, коли я надягаю цей перстень, все стає добре.
- Ваша точка зору на взаємини мистецтва і держави?
- Історично склалося, що російська інтелігенція не дружила з владою. Якщо ж говорити про загальні процесах, то кожна епоха породжує своїх нігілістів, кожна епоха породжує своїх творців.
- Ви «тисніть» на студентів, змушуєте їх дивитися на мистецтво вашими очима?
- Ні, я не намагаюся транслювати свою точку зору і таким чином впливати на творче світогляд студентів. Єдине, що я наполегливо доводжу в останні роки: гламур - це хвороба. Борис Покровський, великий оперний режисер, як-то зустрічався з відомим молодим колегою і запитав його: «Що таке гламур в мистецтві?». Той довго говорив, говоріл┘ Покровський зупинив його і сказав: «Спасибі, я зрозумів: гламур - це вульгарність». Мені здається, що у нас сьогодні забагато вульгарності.
- Основні проблеми в розвитку сучасного театру, з вашої точки зору?
- Чого і кого бояться студенти сьогодні? Або взагалі нічого не бояться?
- Сьогодні студенти дуже бояться підвести майстра. Бояться бути відрахованими.
- Чи існує в ГІТІСі цензура? Чи можете ви за своїм бажанням закрити студентський спектакль?
- Ні, цензури не існує. Ректор не може собі дозволити здійснювати наглядові функції. Інша справа, що мене хвилюють процеси, які впливають на молодих людей. Це і комерціалізація мистецтва, і втрата ідеологічних орієнтирів в суспільстві. Мені здається, ми втратили дуже важливе поняття - покоління; глобально людей сьогодні ніщо не об'єднує. А політична цензура ще недавно скалічила стільки життів і театральних організмов┘ Слава Богу, не всі талановиті індивідуальності «витекли» на Захід.
- Чи пам'ятаєте ви ваш перший день в якості ректора?
- Коли я вперше прийшла в інститут як проректор - пам'ятаю. Увійшла в кабінет, взяла відро, ганчірку і вимила підлогу. Мені хотілося, щоб було чисто. А перший день в якості ректора не пам'ятаю, тому що це сталося в трагічний момент, коли несподівано загинув Сергій Ісаєв, колишній ректор ГІТІСу. Ні радості, ні гордості, ні задоволення. Та й не хотіла я бути ректором.
- З роками щось змінилося?
- Звичайно. Стало звичніше відчувати себе першою особою інституту. (Сміється.)
- Що робить ректор у вільний час?
- Працює жінкою і бабусею. Із задоволенням займаюся онукою. На жаль, вільного часу у мене мало. Театр, виставки - теж робота, я повинна бути в курсі всього, що відбувається в мистецтві, мені це професійно необхідно. А ось коли я біля плити - це мій вільний час.
- Чи комфортно вам у плити?
- Культурологічні ідеї в цей момент вас не «турбують»?
- Коли я на кухні (сміється), то приходжу до висновку, що іноді краще взагалі не думати.
- Вам в родині теж доводиться керувати?
- Так, але я роблю це тактовно, щоб ніхто не помітив.