Про флейті чарівної замовте слово
Флейтисти - народ веселий, більше всього на світі вони люблять розповідати анекдоти про альтистів, а альтисти їм в помсту легко замінюють в бородатому анекдоті «альтиста» на «флейтиста» і кажуть всім: «Як? Ви не чули новий анекдот про флейтиста? Ось як змусити флейтиста грати з палаючими очима? Треба посвітити йому ліхтариком у вухо! »А якщо серйозно, флейта - найдавніший інструмент, всі ці свистки, дудочки, сопілки відомі з добиблейского, точніше, з незапам'ятних часів, по суті, вони-то і привели в якийсь момент до народження многотрубний органу. Флейтистів прийнято виставляти, м'яко скажемо, людьми незвичайними, і наскільки справедливо це, ми дізналися у аса з асів, чудового профі Миколи Попова, який грає в оркестрі Великого театру.
«Це так сумно, якщо з музикантом ні поговорити, ні випити!»
- Пане Миколо, в «Репетиції оркестру» Фелліні флейтистка зробила сальто і вигукнула: «Так, все думають, що ми божевільні, тому що ми дуємо, дуємо, дуємо, і всі чекають - що ми ще таке викинемо!» Ви і правда такі сума .
- Якщо чесно сказати, то так. Всі думають, скажімо, про дівчину-флейтистка, що вона неодмінно повинна бути навіженої, «вся в пошуку», вогонь. і так, раніше диригенти дуже любили садити таку на перший пульт флейт, тому що навколо одні мужики, причому всі такі брутальні, між собою мат-перемат, а дівчина є дівчина, тягнеться до високого. Я думаю, що у Фелліні саме ця тема піднімається - показати роль жінки в оркестрі, куди їх раніше не дуже-то брали. Але взагалі-то я зустрічав у своєму житті прототипи образів Фелліні, так.
- Ні, чоловіки часто, навпаки, в своїх думах, небалакучі, «з тарганами», що називається.
- Музиканти дуже люблять виділяти свій інструмент як сольний, самодостатній. Але якщо альт в сприйнятті людей з горем навпіл все-таки став сольним (Башмет, все таке), то з духовими якось складніше. повноцінного «осолірованія» якось не сталося.
- Ні звичайно. Перше місце серед соло займає вокал, потім фортепіано, потім скрипка, віолончель. а далі пішли вже все решта (сміється). Та й альт насправді не став повноцінним сольним інструментом. Тут питання ось у чому. Французький флейтист Жан-П'єр Рампаль (з якого інші починають вести історію флейти як сольного інструменту. - Я.С.) був приголомшливим в спілкуванні людиною. До нього все тяглися, такий був гуморист.
- Такий ростроповічскій тип?
- Ну приблизно так. Він спілкувався з Сальвадором Далі, з усіма композиторами, музикантами, їздив на фестивалі, був великою особистістю - ось це і зіграло основну роль. Ви мене вибачте, звичайно, Рампаль - приголомшливий професіонал, але і в роки його життя, і зараз були флейтисти сильніше Рампаль. Взагалі в наш час особистість має набагато більше значення, ніж сам виконавець. Ну візьміть навіть персону Еммануеля Пайю (або паю), учня мого ж вчителі Орел Николі, - він прекрасний флейтист, але, думаєте, він один такий? Існує величезна кількість флейтистів, які як мінімум не гірше, а може, в чомусь і краще. Але він син дипломата, вміє спілкуватися, вміє до себе розташувати.
- Розташувати буквально на побутовому рівні.
- Звичайно! Це так і відбувається: їдеш ти на фестиваль, питаєш - а хто зі мною? А-а, ось цей, так? Ну і чудово, чудова компанія! Ось і пішла-поїхала популярність людини, його чарівність. Ні, це здорово, коли в одному поєднуються і геніальний музикант, і прекрасна людина. Але якщо з музикантом ні поговорити, ні випити, нічого, а він тільки добре грає - це завжди якось незатишно.
- По-чеховськи думаєш, «а не сволота він»?
- Ні, тоді просто виникає питання: а навіщо тобі взагалі з ним грати?
- А чому у всіх флейтистів такий фетиш в особі британця Джеймса Голуея, він дійсно так неймовірний?
- До нього можна по-різному ставитися як до музиканта, але те, що стосується його звукових можливостей, того, як він грає - зі своїми фірмовими «золотим вібраціями», - це, звичайно, унікальний випадок. У Голуея була дуже непроста доля серед флейтистів свого покоління. Флейтовими співтовариство його довго не приймало саме як флейтиста, скільки критики вилилося. Але він (завдяки собі, вдалому менеджменту, виконання ірландських музичних тем) став дуже популярний у широких мас. Він домігся головного: звук його завжди пізнаваний. І тут вже неважливо, хто там що говорить з твоїх колег, - ти стаєш єдиним і неповторним. Причому він саме так і мислить звук, це не придумане, незроблене.
- Так; інша справа, що він практично всю музику грає одним і тим же звуком, але люди-то ласі на тембр. Тембр голосу, тембр звуку. Тому його концерти і до цього дня йдуть по світу з великим успіхом.
- Мене завжди вражало, як інші музиканти могли на деякий час йти з професії - взагалі займатися то спортом, то бізнесом, а потім повертатися і грати навіть краще, ніж раніше.
- Так, я знаю одного гобоїста, який років десять бути ріелтором, а потім повернувся в музику - і все прекрасно! Доля непередбачувана. Інші музиканти дуже інструментозавісіми: вони, перш ніж поїхати на дачу з дітьми, обов'язково повинні позайматися, це для них еліксир щастя, ось позайматися - і все, вони самоствердитися, відразу відчуття, що життя налагодилося. Добре це чи погано, не знаю.
- Та ну, немає. Можу довгий час не брати в руки інструмент, потім взяти його і піти зіграти концерт. Інша справа, близькі скаржаться, що я не завжди відповідаю на якісь питання, які мені задають протягом дня, - не чую їх, у вухах постійно музика. Або якась ідея. Так що моїм близьким було б навіть легше, якби я годину позанимался, а потім.
- Ну да, копати картоплю, бути з усіма. Але немає, голова постійно зайнята. Я ж ще сам пишу музику - наприклад, «Фронтовий щоденник» (рапсодія на теми пісень воєнних років), різні фантазії для флейти, аранжування. Музика оздоровлює. А флейта - найкорисніший інструмент. Скажімо, дуже сильно розвинена моторика - йде постійна зміна пальців на клапанах. А кінчики пальців безпосередньо пов'язані з мозковою діяльністю. Наш цар Павло Перший добре грав на флейті, Фрідріх Другий грав: флейта - королівський інструмент, багато аристократи на ньому грали, тобто ця розвинена моторика (ну як з чотками) дозволяла швидше міркувати, займатися важливими політичними процесами.
«Ми живемо марного життям - треба терміново мейл написати»
- Цікава думка прозвучала в інтерв'ю з одним на флейті: потрібно дотримуватися рівновагу між тим, чого вас вчать, і тим, що ви відкриваєте самі. Флейта сприяє пошуку?
- Слухайте, заняття музикою в принципі спонукає до пошуку. До дискусії. Адже музика звучить один раз. На концерті.
- Що в запису? Живе виконання все одно не передається ні через які носії, ще поки немає і довго ще не буде способів передачі того, що діється в залі. Флейта - інструмент духовий, пошук звуку залежить від самої людини; якщо в інших духових є тростину або мундштук, люди намагаються сподіватися, що «тростина якась не така» і «завтра буде краще, ніж учора», то в разі флейти все залежить від самого музиканта і його стабільності. Тобто пошук пошуком, але тут він має значення інше: людина шукає не якісь різні принципи виконавства, але шукає сенс в самій музиці, де кожну фразу можна зіграти по-різному.
- договір думка: в студійному записі багато втрачається?
- Ну тут як ... Для музиканта, може, і багато купується, тому що будь-який запис може бути очищена так, що людина ніколи в житті так і не зіграє взагалі. Зараз можна склеїти і по ноті, і по шістнадцятим часткам, і по тридцять другим, було б бажання. Записи корисні для нас самих, тому що ми можемо почути себе з боку. Але питання не в тому, що втрачається або набувається: процес, який твориться на сцені, - він абсолютно унікальний. Ну це можна порівняти з перебуванням на репетиції, де неймовірна енергетика. Як це можна дивитися по телевізору? Звичайно, поговорити з музикантом, що знаходяться на сцені, не можна, зате можна побачити, як він переживає, як веде ту чи іншу фразу, як у нього все це відбувається - переконує він тебе чи не переконує, цікаво йому або нецікаво. Це як спостерігати за художником, який малює картину: що він робить, не зовсім зрозуміло, але цікаво.
- Ні, а як тоді доторкнутися до старих записів, до старим майстрам?
- Тоді це було більш виважено, більш вистраждане, більш продумано?
- Ну звичайно, людина не відволікався на всілякі дурниці, пов'язану з побутовими питаннями, а зараз щось матеріальне нарешті перемогло духовне.
- Тобто технічно музиканти грають краще, а за змістом гірше?
- І проти трендів не підеш?
- Людина, яка відрізняється від інших, він уже не в тусовці: «Краще нехай у мене все буде схоже на інших, не буду виділятися, але при цьому залишуся з шматком хліба, з концертами і з компанією». Ось як міркують люди.
- А не те що Ван Гог, блукаючи з міста в місто, в лісі ночував без будь-якої тусовки, один.
- Ну, знаєте, як спіраль все розвивається: зараз так, а через двадцять-тридцять років все стануть переходити на індивідуальний шлях розвитку. Відмовлятися від будь-яких загальноприйнятих речей і звичного способу життя. Уже це починається. тому що якщо поглянути на зовсім юне покоління, вони по-своєму мислять, вони позбавлені будь-то острах, немає, наприклад, такого - боятися педагога. Не те що ми колись з трепетом йшли.
«Люди стали як клони, під копірку»
- У Дали була така фраза: якщо живопис тебе не полюбила, то хоч би ти не намагався полюбити живопис, все одно ні чорта не вийде.
- А я зворотне скажу. Якщо у людини буде щось не виходити в музиці, але йому страшенно хочеться цю вершину підкорити - все одно його труднощі не зупинять. У мене є маса прикладів, коли діти чудово вчаться у звичайній школі, але при цьому чомусь хочуть бути музикантами. А чи не лікарями, математиками, комп'ютерними спеціалістами, все одно їх тягне в ноти, вони без цього не можуть.
- Так що ж тут поганого?
- Якщо людині подобається з цим жити і він потім не стане кусати лікті з приводу того, навіщо він став музикантом, то це нормально. Але кусають лікті, повірте, багато. Тих, хто обрав професію тільки тому, що їх батьки так захотіли. Треба пам'ятати, що ресурси дітей не безмежні. Так, в Росії є діти, в шість років грають Шопена геніально, але якщо вся система освіти заточена тільки на таких дітей, то можна сказати, що цієї системи немає зовсім. Адже найголовніше завдання освіти - прищеплення дітям любові до музики.
- А чи не відбиті, як зараз.
- Ну да, якщо дитина прийшла в музичну школу, це ж не означає, що він повинен стати геніальним музикантом або композитором. Якщо йому подобається подудеть на сопілці або пограти в ансамблі - чому він повинен правильно дудіти на сопілці або правильно грати на скрипці? Нехай дудить неправильно. але із задоволенням! Організувати дитини в 7-8 років складно. І, може, не треба давати складні програми, нехай одну ноту тицяє правильно, ось за моєю методикою (а я сам трохи викладаю) діти повинні розвиватися природно, нехай довго, але природно! Нехай буде мінімальне завдання, але зате він буде з'єднувати себе з інструментом. А в цій єдності весь сенс.
- Часто музиканти люблять поговорити про різниці шкіл в різних країнах. Мовляв, осмислення життя в Європі і в Росії різне і звідси різні традиції гри ...
- Ні, життя зараз зрівнялася, в різних куточках земної кулі все живуть, в принципі, однаково. З одним життєвим комфортом. Адже в основному всі живуть в мегаполісах, і ритм цих мегаполісів приблизно однаковий. Що до шкіл, то у нас відомі німецька і французька флейтові школи. Але знову ж таки зараз відкритий світ, все нівелювалося, немає такого, що хтось грає так чи інакше, просто є певний стандарт, за яким грають на скрипках, флейтах, роялях, це повинно бути якісно, чисто, без помилок.
- Але щось же дав нам технічний прогрес?
- Дав. Тепер людина намагається зіграти всі ноти і бути на рівні інших - тобто середній рівень став набагато вище, ніж був раніше. А якщо говорити про індивідуальності, то тут. о-о, моє вухо стало бути відсутнім, тому що всі грають приблизно однаково - добре, здорово в технічному плані, і нюанси, і інтонаційно, весь стандартний набір необхідних опцій. З одного боку, це круто. Тому що завдяки технічному прогресу виріс рівень самих інструментів. Якщо раніше вони були тільки з дерева, то тепер - благородні метали, хороші сплави. і золоті, і платинові, і срібні, навіть титанові флейти є, які завгодно. Індустрія дійшла вже до всього. Але.
- Але є фундаментальне поняття музики, яке для багатьох вже втрачено. Ідейність в виконавстві пішла на задній план. Тому що люди - не тільки як музиканти, а й в особистісному плані - стають схожими один на одного. У плані якихось ідей і всього. Клони.
- А можна взагалі прищепити людині почуття стилю?
- Стилю навчити складно. Кожен приходить до його розумію своїм дуже складним методом. Як мені говорив Орель Николе, «кращий учень - це мавпа», яка може з тебе скопіювати всі один в один. І мій підхід такий: спочатку потрібно, щоб учень навчився грати правильно, копіював тебе, а своє розуміння приходить пізніше, воно повинно визріти.
- У чому бачите якщо не завтрашній день, то хоча б сьогоднішній вечір музики?
- Час як раз провокує на те, щоб людина виконувала різну музику в різних стилях і на різних інструментах. Це те, що ми втратили: музиканти XVIII-XIX століть грали буквально на всьому, що під рукою було! Це були люди найширшого кругозору. І я сподіваюся, виток цей повернеться. Думаю, що скоро класичні музиканти звернуть пильну увагу на джаз, тому що джазу вже більше ста років і це цілком собі класичний стиль; імпровізаційність провокує людини на більш вільне ставлення до музики, ніж буквоедское, дедуктивний принцип. Це найголовніше - щоб був баланс голови і серця, в цьому завдання виконавця: чи не засушити все, а трошки розмочити і розбавити, як ніби ця музика породжена прямо зараз, на сцені. Адже коли Моцарт писав свої шедеври в 8 років, це теж була чиста імпровізація з його боку.
- Про що б ви мріяли, чого сьогодні в музиці не вистачає?
- Мріяв би створити в Росії академію камерного музикування. А ідея ось у чому, її треба точно вловити. Я мав задоволення приймати участь як студент в подібних європейських академіях. Там молодь має можливість музикувати і спілкуватися з провідними світовими професорами. Приїжджають в одне місце, разом проводять тиждень, у них спільне дозвілля, репетирують, грають, все проходить в дружньому ключі. І ці емоції залишаються з 18-19-річним чоловіком на все життя. Вільне спільне музикування - це взагалі фундамент музики, як це раніше і було: такий образ життя, люди приходили один в одного в гості, ставили свіжі ноти, читали буквально з аркуша, як книжку, перш цих нот і не бачили. це відчуття спільного польоту. І ось цього музикування у нас дуже-дуже не вистачає. Коли є дух, є свобода, коли загальний для всіх музичну мову робить необов'язковими всі ці нескінченні «притирання», настільки важливі для сучасних тріо і квартетів. Ось у тебе день народження, друзі прийшли, нотки швиденько поставили, наплювали, що столи з салатами ломляться, тому що одне усіма рухає - бажання грати!