Чи є поклоніння іконам і святим мощам пережитком фетишизму і ідолопоклонства? Якщо ні, то чому?
Відповідає протоієрей Андрій Єфанов:
Архів усіх питань можна знайти тут. Якщо ви не знайшли цікавить вас питання, його завжди можна задати на нашому сайті.
На заставці: фрагмент фото Володимира Ештокін
Це дуже старий аргумент, який детально розібраний на церковних соборах понад тисячу (!) Років тому. Якщо хочете по-справжньому серйозно дискутувати щодо іконопису, то закликаю спочатку ознайомитися з історією питання.
Навіщо дискутувати якщо є Слово Боже. Єдін Бог і єдиний посередник Ісус Христос між Богом і людиною. і цим все сказано!
Якщо є втілився, то і Його зображення не є блюзнірство. А значить, ікони мають право на існування. І такі зображення ми знаємо з найраніших століть християнства.
Ваша думка з людського переказами. в Слові Божому написано Ісая 44 "Я перший і Я останній. і крім Мене немає Бога Робимо бовванів, марнота і їхні улюбленці не помагають .Вони не бачать і не розуміють. і тому будуть посрамлени.Кто зробив бога і вилив ідола він не помагає? Всі учасники в цьому будете ви посоромлені. майстрі ж вони тільки з людей же; Хай вони всі зберуться та стануть: вони злякаються, і всі будуть постижени.Плотнік, вибравши дерево, простягає ідола, загостреним знаряддям робить на НЕ обриси, потім обробляє його, і виділяє його на подобу людини, як розкішний зразок, щоб поставити його в будинку, поклоняється йому і валиться перед ним . Ісая 40:18 - кого вподобите Бога. І подобу яку знайдете Йому. Божка відливає золотар же його криє золотом. 1 заповідь Не роби НІЯКОГО ЗОБРАЖЕННЯ.
Чи не людському, а Церковному, це абсолютно не одне і те ж. Ви Переказ ігноруєте, цілком зосередившись на Писанні, а шкода: Письмо сприйняти поза традиції - неможливо.
А Церква з кого складається з людей. Церква - збори віруючих в Ісуса Христа людей. віра наша від слухання. а слухання через Слово Божого. а не від переказів
Аріна, в цьому випадку, ті віруючі в Христа Ісуса, які при цьому визнають ікони, - Церква. Слід з Вашого визначення.
Поклоніння Богу полягає перш за все з Його волею. Церква Христова не була заснована людьми. Засновником Церкви Христової був Ісус Христос. у Бога немає деномінацій. а тим більше тих хто вірить в ікони. «Все писання Богом натхнене» (2-Тимофія 3:16)
Що стосується мощей, в Біблії заборонено не просто поклонятися тіла померлої. але навіть торкатися до них! (Числа 19:11) той, хто доторкається до всякого мертвого тіла або людини, буде нечистий аж 7 днів. Ісус також підтвердив дану обставину. коли порівняв «кістки мерців», з усякою нечітотой Матвія 23: 27,29) .Якщо використання трупних останків служило безумовним оскверненням, то про яку їх святості сьогодні може йти мова? Чи може Бог який на віки той же. і не протіворечівающій Собі, раптом змінити до цього Своє ставлення?
Якось занадто швидко у Вас змінюються визначення того, що таке Церква ...
Ось як можна говорити таке, на вивчивши формування церковної Традиції, не вивчаючи аргументацію. А спираючись виключно на кілька слів з Писання. І головне, логіки немає. Якщо для Церкви ключова характеристика (за Вашими ж словами) віра в Ісуса Христа, то тоді ніякого сенсу сперечатися з приводу ікон немає. Православ'я грунтується на твердій вірі в Христа, Бога і Людини. Це непорушна істина. Або Церква - не тільки віра в Христа, а ще й богоспасаємого громада, яка через досвід життя у Христі формує Церковне Передання, тлумачить про осмислює Святе Письмо, створює традицію, в тому числі традицію тлумачення. Причому спочатку Церква починалася як відверто не-написане, а практичне, зустріч з Самим Господом (якого іудеї якраз і дорікали в порушенні букви Закону). І Святе Письмо християн формувалося пізніше, ніж народилася Церква. І на основі осмислення Письма через християнський молитовний досвід. А якщо впертися в букву Писання, то чим ми будемо відрізняти від тих іудеїв, що намагалися вбити Ісуса.
Якщо церковні традиції суперечать Слову Божому. про який порятунок йдеться? Язичництво. мощі. ікони в очах Бога гидоту. Бог заздрісний. 2 заповідь, що карає за провину батьків на синах Бог нікому своєї слави не віддасть, першість належить тільки Йому, він ревнує нас. якщо написано в Біблії що ні обманюйте ідолослучітелі Царства Божа не успадкують. Не роби собі НІЯКОГО зображення. бо Я Господь ревнитель. все що суперечить Слову Божому не від Бога. від сатани. щоб відвести людину від істини. диявол засліплює уми людей. Ісуса розіп'яли релігійні лідери того часу -фарісеі
Християни дуже чітко і ясно відповіли на питання про уявні протиріччя Церковної традиції Слову Божому. Будь ласка, закликаю і благаю: перш ніж лізти в такі теми, ознайомтеся з позицією Православного християнства з цих питань!
Це ваш вибір. у Бога є Своє слово з цього приводу. я вам сама нічого не вигадувала. все на підставі писання і давала местопісанія з Біблії
Чи не видумить недостатньо: треба ще вивчати і тлумачити. Не знаючи тлумачення, можна з тексту Писання вивудити найнеймовірніші єресі, які ніяк з духом Святе Письмо не поєднуються, але відповідають тій чи іншій букві.
Хочете вірте традиціям церковним. бере участь в поклонінні, цілування мощей. ікон. вибір ваш, я як еванг.хрістіанка. просто вас попереджаю Іван 5:39 Дослідіть но Писання (це веління Христа) 2-е Тімофею4: 2-4 Проповідуй Слово. допоминайся невчасно, забороняй. переконуй з терпеливістю та з наукою .Ібо буде час, коли здорового Навчання приймати не будуть, але за своїми пожадливостями виберуть собі вчителів які лестили б слуху і від ІСТИНИ відвернуть слух і звернуться до байок .Але ти будь пильний у всьому
А ви думаєте мощі та ікони обрядоверие з духом Писання поєднуються? Хай благословить вас Господь і відкриє вам істину
Якщо Ви вважаєте шанування мощей та ікон, а також богослужбову церковне життя обрядовірством, то як я можу відповісти на Ваше питання. Це не є обрядоверие, тільки і всього. І зі Словом Божим Церковна традиція поєднується, про що можете дізнатися з діянь і книг святих, від апостолів до нашого часу, з документів Вселенських соборів. Там всі Ваші сумніви розібрані і разрещени до останньої коми.
Біблія - Слово від Бога. для мене тільки Біблія основа вчення. але не документи Вселенських соборів
При всій повазі до Святого Письма, це - неправильно. Християнство не є релігія книги, але Живого Бога. Книжковими релігіями серед трьох авраамічних є іудаїзм та іслам, але не християнство. Хоча б тому, що Євангеліє як книга з'явилася пізніше, ніж народилася Церква Христова.
Іудеї не прийняли Христа. мусульмани антихристи. вчення Мухамеда релігія сатани, Іслам - в основі своїй це закон. покарання. смерть і помста. в ісламській теології немає місця прощенню, винна людина в християнстві не отримує виправдання за свої злі дії. він отримує прощення через жертву Христа, диявол придумав релігію. щоб заплутати людину. істина тільки в Біблії. останні рукописи Біблії були понад 1900 років тому одна з найдавніших книг. тому тільки на підставі Біблії ми пізнаємо істину. наше літочислення від, Різдва Христового. немає від Мухаммеда і Будди. немає антімухамеда і антібудди. є антихрист. диявол огорнув весь світ павутиною чаклунства і прокльони. і сьогодні мільйони людей в рабстві ворога. Від нестачі знання гине Мій народ говорить Господь в Біблії, добрими навіть не врятують. Благодаттю рятуються через віру в Христа. не від діл. щоб ніхто не хвалився .Ібо ми Його творіння створені на добрі справи (до Ефесян 2: 8-10) Хто прийняв Христа той буде спасенний. хто не прийняв засуджений буде. скільки людей мусульман. буддистів, індусів не прийняли Христа і йдуть в пекло тому Ісус сказав йдіть і навчіть всі народи. навчаючи їх зберігати все те що Я повів вам. БОГ ЖИВИЙ Отець, Син і Дух Святий. більше ніхто з ікон кого представили святими. мощі і т.д, Об'явлення 1: 7 Ісус, Він із хмарами і побачить Його кожне око і возридаютперед Ним усі народи землі .Я єсмь Алфа і Омега. початок і кінець Котра є і був і гряде, Вседержитель. Йому тільки вклонятися і моліться. ніхто з мертвих на іконах і, мощах не вимагає за вас. ви впевнені. що вони у Бога в раю. адже написано всі згрішили і позбавлені слави Божої!
Навіть не зрозуміли, про що я ... 🙁