Шановні колеги!
Протягом декількох мнесяцев я доводив до кондиції кулі для парадоксу 12к. І все йшло добре, поки використовував пульки 40-42г, але здавалися важкуваті. Як донорського патрона весь час використовував Феттер полумагнум 36г.
Ось один з відстрілів на 50м стоячи з рук
Проблеми почалися з переходу на "легкі" кулі 38-39г. Вся досягнута кучність розсипалася Правда, крім "легких" кульок, збігся ряд факторів: міцні морози, високий ПЕ пиж-амортизатор і укорочений ДВП під кулею.
Зробив кілька відстрілів в чурбак уздовж волокон щоб по "розкриттю" визначити причину неуспіхів.
Вид куль особливо не порадував - завелика бічне смятие борозенок від нарізів, куля недокручена відсотків на 40, замість очікуваних приблизно 400 об / сек робить 240-260 оборотів. Ця втрата для точності істотна
На картинках куль В.І.Шашкова (дозволю собі відтворити стан слідів нарізів краще, тут недокрут відсотків 10 від сили (моя оцінка).
Так ось, якщо уявити рух кулі по каналу парадоксу, її кутове прискорення і вм'ята полів нарізів, то можна вважати, що твердість свинцю надає на закрутку кулі вирішальний вплив, якщо діаметральний розмір кулі в нормі.
У зв'язку з цим питання: чи є досвід підбору свинцю по твердості для парадоксних куль?
quote: Originally posted by С_Ч:
Лови статейку
Спасибі, Сергій
На моєму парадоксі профіль нарізів округлений, що ні здОрово для важких куль м'якого свинцю. Здається, що такі кулі так і просять жорсткішого трапецієподібного профілю.
Може, хтось із власників сайгових парадоксів 12к різного профілю нарізів дасть інформацію про їх сравнітеліних показниках (в сенсі якості закрутки куль)?
У мене правда не Сайга а МР, але з коротким парадоксом - йду на зменшення швидкості пулі- приходжу на збільшення точності. Непогано з Димарем на 326 м.с. з Соколом - доводжу до 390 м.с.
quote: Originally posted by Товстий Бегемот:
йду на зменшення швидкості пулі- приходжу на збільшення точності
Це цілком передбачувано. А ось патрони у Вас самокрутние? Якщо так, що можна сказати про вплив спорядження (пижі, амортизатори) на стабільність стрільби одним типом куль. або Вас це не морочитися? С ув. Д.А.
Так самокрут - Кулі ШВІ- Грізлі 35- Димний 6.0. 6.2гр. Медвед 42- Димний 7 гр,
Ковпачок Лії 30 грн- Сокіл 2.1 гр, ковпачок Лії 28 грн- Сокіл 2.0.
Порох, 2 картон прокл. повсть, ДВП.
Ліі- в димар до того ж в Лепестках- від ПК, Лії на Соколе- в ПК.
Не виходить відредагувати попередню статейку, так що напишу в цій.
Багаторазові експерименти зі спорядженням приводять мене до одного виводу-
НА ПОСТІЙНІСТЬ бою впливає однотипність снаряженія- виражена у використанні ПК. перехід на спорядження з "Nкомплектующіх" я вважаю - вимушено мерой- Або - стрілянина при наднизьких температурах (повсть) або димар, чи інші особливі випадки.
У мене стабільніше ПК, ПК і ще раз ПК.
Причому не тільки з парадоксу.
quote: Originally posted by Товстий Бегемот:
У мене стабільніше ПК, ПК і ще раз ПК.
ПК - сенсі контейнер? з парадоксу? не очікував.
Я завжди використовував пиж-амортизатор з ПЕ. Кращі - Гуаланді (чи то Верона, то чи Модена толь ще як.). Тоді бій стабільний і купчастий, а як інший амортизатор - прям біда
Та так воно і є-повсть - для зими, двп- для амортизації і для літа, але краще і стабільніше-ПК або пиж відрізаний від ПК.
А ПК і парадокс дуже навіть дружат- а мене при хлопцях з "Ганзи" - Мр 153, короткий парадокс, перероблений (Принципом)
З 65 метрів Лії в ПК на соколе - лежашая 1.5 літрова пляшка на боку- 3 постріли - 3 подскока- (в плані місце попадання не більше 80 мм) - з оптикою з невеликого упора- (на кинуті автопокришки стоячи).
quote: Originally posted by Fusilier:
куля недокручена відсотків на 40
Дозволю собі трохи теорії:
Парадокс має 160 мм довжини і 6 нарізів з кроком в 900 мм. Виходить що при проходженні насадки куля повинна провернутися на 64 град. Кутове ж відстань між нарізами дорівнює 60 градусам. Звідси висновок -якщо б куля не провернулася взагалі, то її поверхня була б повністю "зачищена" нарезами. Але по фото (не дуже якісному) видно що на початку насадки свинець дійсно піддався "зрізання", опираючись обертанню, але потім бачимо чітку межу від нареза. Навіть якщо свинець перестав "зрізати" і куля стала на нарізи за один сантиметр до вильоту з насадки, то 100% вона придбала ту ж швидкість обертання що і куля, що пройшла без зривів весь парадокс.
Кулі Шашкова мають більш чіткі нарізи тому, що вони монолітні, без порожнини всередині, а Ваш ковпачок, входячи в нарізи мнеться під їх натиском всередину себе.
Потяря купчастості викликана, швидше за все, іншими причинами. Тим більше що куля стала трохи легше і при тій же зовнішньої геометрії повинна мати менше інерцію по обертанню, і від цього ще легше розкручуватися.
Якщо вже недокручівается Ваш ковпачок, що тоді говорити про Лії в пластіке- який я кручу за плстік.
quote: Originally posted by Товстий Бегемот:
Якщо вже недокручівается Ваш ковпачок, що тоді говорити про Лії в пластіке- який я кручу за плстік.
Герман, привіт. як ти, оживаєш. имхо ти його за пластик не коротше, а підкручувати, а це по одеськи дві великі різниці. але головне щоб разультате тебе радував.
Так Сереж спасибі, оживаю, сьогодні МАГ-7 показував, але по темі-подкручівать- НЕ підкручувати або крутіть- результат Лії в пластиці по 1.5 літровій пляшці. так само як і Тандем (він теж за пластик) що ще краще летить після Парадокс Ти бачив особисто, так що Парадокс і пластик- має право на життя.
quote: Originally posted by Товстий Бегемот:
З 65 метрів Лії в ПК на соколе - лежашая 1.5 літрова пляшка на боку- 3 постріли - 3 подскока- (в плані місце попадання не більше 80 мм) - з оптикою з невеликого упора- (на кинуті автопокришки стоячи).
Не погано
А ось мій відстріл улюблених кульок з амортизатором Гуаланді Болонья в теплу пору з 50м стоячи, з рук, з відкритого прицілу
quote: Originally posted by Andrey_Glybocki:
Дозволю собі трохи теорії:
Парадокс має 160 мм довжини і 6 нарізів з кроком в 900 мм. Виходить що при проходженні насадки куля повинна провернутися на 64 град. Кутове ж відстань між нарізами дорівнює 60 градусам. Звідси висновок -якщо б куля не провернулася взагалі, то її поверхня була б повністю "зачищена" нарезами. Але по фото (не дуже якісному) видно що на початку насадки свинець дійсно піддався "зрізання", опираючись обертанню, але потім бачимо чітку межу від нареза. Навіть якщо свинець перестав "зрізати" і куля стала на нарізи за один сантиметр до вильоту з насадки, то 100% вона придбала ту ж швидкість обертання що і куля, що пройшла без зривів весь парадокс.
Кулі Шашкова мають більш чіткі нарізи тому, що вони монолітні, без порожнини всередині, а Ваш ковпачок, входячи в нарізи мнеться під їх натиском всередину себе.
Дякую за вашу інформацію.
Все це я вже раз сто перевірив і продумав. Ви маєте рацію, колпачковая куля менш жорстка, тому і нарізи будуть не настільки глибокі як на монолітною. Так тут багато і інших чинників.
До речі, зробити колпачковую кулю жорсткішою ніж монолітна легко - я вже говорив вище про заповнення порожнини масою рідке скло + крейда.
А щодо самого парадоксу, ось дані:
число нарізів - 8
довжина нарізів 125 мм
крок - 1000 мм
діаметр по нарізу 18,5 мм
діаметр по полях 17,6 мм
Все-таки основні чинники точності і стабільності стрільби - правильне спорядження патрона, стабільна геометрія кулі і достатня твердість свинцю.
Ось приклад помилкового спорядження: високий пиж-амортизатор, через це половинної товщини ДВП і результат - кулю втиснуло в амортизатор і він "кермував" після виходу з парадоксу.
Fusilier
А як ви визначаєте недокрут, та ще в процентах?
quote: Originally posted by Gazon:
А як ви визначаєте недокрут, ла ще в процентах?
По відбитку нарізів, наскільки кулю здійснило щодо парадоксу. На зображенні навіть видно - правий берег відбитка крутіше лівого, тобто куля проверталася вліво, якщо дивитися у напрямку стрільби, в той час як парадокс її закручував вправо (за годинниковою стрілкою).
А ви як хочете? Щоб як у нарізної було? Насадок на кінці стовбура, куля вже набрала швидкість. Вам тоді потрібен полность нарізний ствол.
quote: Originally posted by Gazon:
А ви як хочете. Вам тоді потрібен полность нарізний ствол.
Так я ніби як і не в претензії Треба доопрацьовувати кулю, підбирати спорядження, в загальному - діяти. Я реаліст
А нарезняк мені не потрібен. Нудно з нарізним.
quote: Originally posted by Fusilier:
діаметр по нарізу 18,5 мм
діаметр по полях 17,6 мм
Можт куля у вас ближче до подкалиберной ніж до парадоксовой? я б попробвал збільшити діаметр. а то здається вона бовтається в ДН тому погано чіпляє нарізи. ІМХО
Діаметр моїх куль на кшталт 18,2 мм. Можна, звичайно, їх распрессовать до 18,4. Мабуть, спробую, начебто практично це нескладний. Спасибі за пораду. Д.А.