Хожай писал (а): Лебідку треба не ставити, а підвішувати карабіном за відтяжку.
Суть не в цьому. Для управління лебідкою буде зайнятий верхолаз, а не подсобник. Суджу по кладці, чим більше займався на трубах. На останньому об'єкті взагалі відмовилися від тихохідної лебідки. Розчин, цеглу піднімали через блок (до 40 м), так виявилося швидше, заодно і підсобники підкачалися.
Тому трелювальні лебідки цікаві. Обсяг барабана не вказано, як і ціна.
А ще лебідки для колисок - там, де трос не на барабан мотається - можна просто з вантажем вниз опускати, уздовж труби.
Дана лебідка під мотузку, що більш універсально. Працює як раз за принципом кабестана. Сайт виробника, там є ТХ.
Для швидких монтажів саме те. Перший піднявся, провисання мотузки. Другий на лебідці, з верхньою страховкою. якщо можна з вантажем.
udjin-kos писал (а): На останньому об'єкті взагалі відмовилися від тихохідної лебідки. Розчин, цеглу піднімали через блок (до 40 м), так виявилося швидше, заодно і підсобники підкачалися.
Треба лебідку з регульованою швидкістю для труб. Нетіхоходную.
baron писал (а): Які садисти на нашому форумі є-на сороковку вручну матеріал тягати.
Якщо матеріалу багато то звичайно садисти. А якщо трохи то виправдано.
baron писал (а): А тихохідна набагато зручніше для високих труб.І навіть справа не в м'якому старті. просто швидка лебідка на трубах вище 100 метрів більш небезпечна - зупинив з недоходом- стартувати доводитися і не раз. а вона, сволота, норовить кошик в блок загнати. навантаження ривковие створюються, а на барабані трос просто обожнює намотуватися неправильно
Все так. На лебідку ставимо не просто підсобника а людину досвідчену і відповідального.
Від швидкості лебідки сильно залежить швидкість виконання роботи. Тому я за швидкохідні лебідки Навіть з їхніми недоліками.
Галахов писал (а): Треба лебідку з регульованою швидкістю для труб. Нетіхоходную.
udjin-kos писал (а): Розчин, цеглу піднімали через блок (до 40 м), так виявилося швидше, заодно і підсобники підкачалися.
Так звичайно швидше. Підсобників шкода.
З плюсів також можна стрілу Полеглих робити. Переставляти її простіше. І викласти трубу за день можна вище небо того що обрушиться свіжа кладка. При підйомі по одному відру на верху і подсобник недуже потрібен якщо діаметр труби невеликою.
На тихохідну лебідку доводиться вантажити більше щоб при кладці не простоювали. Дуже важливий пункт на який ніколи чомусь не звертають уваги ті хто не кладе сам це те що розчин піднятий на тихохідної лебідці сідає на той час коли доходить до верху. Трудомісткість кладки зростає різко і час кладки теж.
Той хто кладе зайнятий до наступного підйому розчину і створюється враження що він не простоює. А якщо розчин піднімається швидше то за етоже час зроблено буде більше.
Зрозуміло - потрібна лебідка з коробкою, зчепленням і з гальмами.
Краще двухскоростная без коробки як на підйомних кранах або швидкість регульована реостатом, або два двигуна на одному валу з різною швидкістю включаються поперемінно.
Зі зчепленням невиправдано складно.
Вадим. Сідає за п'ять хвилин дуже поганий розчин. додай туди трохи вапна або глини і хоч підсобники його тобі пішки тащят, нічого не осяде.
baron писал (а): Вадим. Сідає за п'ять хвилин дуже поганий розчин. додай туди трохи вапна або глини і хоч підсобники його тобі пішки тащят, нічого не осяде.
Розчин складається з піску і цемента- простий розчин це хороший розчин. Він має більшу міцність при томже кількості цементу, швидше набирає первісну міцність що важливо при кладці саме труби, Неда усадки.
З недоліків тільки те що він швидко садітся- жорсткий.
При швидкій доставці на робоче місце цей недолік непроявляется.
Якщо додати глини стільки що сідає розчин перестане то міцність знизиться, розчин дасть усадку. При кладці розчин буде прилипати до мастерку.
Якщо додати ще вапна то прилипати до мастерку розчин перестане але інші недоліки залишаться.
Застосовувалася глина як добавка в розчин тільки в Радянському Союзі і може бути зараз в Росії в какихлибо колгоспах.
Найчастіше глина розглядається як шкідлива домішка в піску.
Вапно як добавка робить розчин невологостійкі, знижує міцність при високих марках розчину.
З плюсів робить розчин пластичним, підвищує теплоізоляційні властивості розчину.
Використовуючи вапно як в'яжучий в простому розчині можна зробити марку розчину до 25. Згодом марка може підвищуватися.
Ти ще Футерувальники і пічника розкажи про шкоду глини вони якраз цемент не дуже люблять.
І взагалі - класти на жорсткому розчині, щоб швидше схоплювався і навантажувати трубу ривками для швидкого підйому жорсткого розчину, що б осісти НЕ успел- НЕ впадаешьлі ти в спокусу суєтне
А глину необов'язково сипати - він в достатній кількості міститься в кар'єрному песке.А чистий промивної з річки - тільки для складних складів.
Ну чому варіатор -мегадевайс, краще не застосовувати звичайно від комбайна "Нива", але я бачив в одній конторі серійний ланцюгової варіатор. правда важить кил 40
Ну а чим поганий варіатор від "Ниви" (їх там багато). та й кліноременний варіатор одночасно працює як зчеплення. А ось ланцюгової варіатор не уявляю, можна детальніше. в загальних рисах, якщо не складно?
baron писал (а): Ти ще Футерувальники і пічника розкажи про шкоду глини вони якраз цемент не дуже люблять.
Розмова не про печі і футеровку.
baron писал (а): І взагалі - класти на жорсткому розчині, щоб швидше схоплювався і навантажувати трубу ривками для швидкого підйому жорсткого розчину, що б осісти НЕ успел- НЕ впадаешьлі ти в спокусу суєтне
Ривки сильніше у повільної лебідки бо вантажити її доводиться сильніше. І навантаження на кладку більше по тойже причини. І стрілу переставляти більш тяжолом, і розчин глинистий продавлюється на кілька рядів при навантаженні.
Так що не я в спокусу впадаю.
При швидкої лебідці відпадає проблема складування цегли нагорі. Можна подати стільки скільки треба і тоді коли треба.
baron писал (а): А глину необов'язково сипати - він в достатній кількості міститься в кар'єрному піску.
На щастя не завжди в достатній.
vladimir123 писал (а): А ось ланцюгової варіатор не уявляю, можна детальніше. в загальних рисах, якщо не складно?
Ланцюгові варіатори точно так же, як і ремінні ставилися на мопеди. але це давно минуло. гума победіла.Хоть зараз на автомобілі ставлять варіатори з штовхає цепью.А суть роботи та ж - ланцюг бігає по шестерням змінного діаметра.Всё це в картері з маслом.А згаданий промисловий радянський варіатор -агрегат середніх розмірів. скоріше за все від приводу транспортера, важко зрозуміти. може він роз'єднувати трансміссію.Лежіт в конторі яка торгує промисловим обладнанням, документів немає. Може накоплю зайвих грошей і куплю.
Ну ніяк не міг заснути через цю лебідки. Думав. Ось такі думки посетілі.1.Барабан з тросом - черв'ячна передача, вона ж і буде тормозом.2.Варіатор- кліноременний, виконує роль зчеплення, включається при натягу ременя роликом-успокоителем. 3.Реверс - хвостовик, дві конічні шестерні. Причому хвостовик на черв'ячної передачі, а шестерні рухливі і знаходяться на відомому валу варіатора. От якось так.
Галахов писал (а): А можна лебідку типу як навісне обладнання до мотоблока зробити? там і коробка є.
100% можна, і дуже просто-раму для пригрузки лебідки баластом (досить простеньку раму), і барабан на штатний посадочне місце замість фрези.І все.
Потрібно порівняти питому вагу ДВС від бензопили і у інших пристроїв.
Питома вага всіх ДВС приблизно однаковий .тк всі вони з заліза і алюмінія.Удельная енергоозброєність - у всіх різна. у кого компресія вище - у тих больше.Сергей Михалич. ніж вам бензопила сподобалася, адже є ще бензомотор від авіамоделей.Надо вибирати привід не тільки за вагою і потужності, але і по кр. моменту і по експлуатаційним свойствам- час безперервної роботи, напрацювання на відмову. ремонтопридатність. наявність запчастин.
В авіації однозначно дорого і ресурс може бути менше.
А бензопилу в руках люди тримають і важкі брати не будуть.
І момент у пилки достатній, інакше клинить буде.
І перевірені нашими братами-ПРОМАЛЬП.
Якщо реверс, гальмо і зчеплення окремо, то краще планетарний редуктор всередині барабана з канатом. Але планетаркі дорогі. Треба щось, що завжди купити можна.
Stanly писал (а). лебідка на ДВС - затягування парапланів.
. використовується дволітровий двигун Субару.
Чому саме Субару?
Списався я з постачальниками ось цього девайса:
Начебто саме те що потрібно (мені по кр. Мере, не знаю що потрібно іншим).
І по суті своїй, і за параметрами. Є бензо-, є електро-варіант.
Але цінник кінський. Типу 5000 євро. Нереально.
Але якщо кого все-таки зацікавить, можу викласти докладний pdf-файл, присланий мені в листі.
Stanly писал (а): дволітровий двигун Субару.
. відмінний двигун, надійний, невибагливий.
Знаємо, плавали. Тобто плаваємо.
Stanly писал (а): Цікаво з точки зору потужності / крутного моменту і літражу двигуна.
До речі, чет я не зрозумів з ходу, це штука що б використовувати для підйому себе коханого. Размерчік компактний, потужність. маленька? А скоропідйомність.
Взагалі то саме для себе коханого. З страхувальної мотузкою зрозуміло.
За ТТД - спробую уважніше в мануал вчитатися.
Втім, інтерес теоретичний вийде. За 5000 євро я її купувати не побіжу.
WhiteEagle писал (а): По ТТД - спробую уважніше в мануал вчитатися.
Втім, інтерес теоретичний вийде. За 5000 євро я її купувати не побіжу.
Чи не вчитуйся, неварто, вірніше коштує 5000 євро!
Я чесно сказати теж щось не дуже розумію кайф і вигоду від застосування бензолебедкі ?!
Може питання тільки в народно-технічній творчості ?!
baron писал (а): барабан на штатний посадочне місце замість фрези.І все.
А звідки у даного твору візьметься гальмо? Там привід як на бензопили і відповідно слабкий пусковий момент.
Dvaju писал (а): Я чесно сказати теж щось не дуже розумію кайф і вигоду від застосування бензолебедкі ?!
Для себе коханого пофіг звичайно.
Я то для вантажів хочу.
У них така ж електро- є. Здається навіть ще дорожче - під 6000.
Я ж сказав - інтерес чисто теоретичний, знати що взагалі на світі буває.
The advantages of the Electric RopeClimber are.
- Lightness 18 kg only for a lifting capacity of 200 Kg under normal condition and 250 Kg in case of emergency for rescue operation.
- Electric motor on batteries or single phase power 240V 50 Hz
- Efficency, the user reach the workplace without any effort at a speed from 1 m / min to 22 m / min.
Переводити або і так ясно?
WhiteEagle писал (а):
Переводити або і так ясно?
Сопосповляя розмірності цифр з отриманими колись знаннями, скоріше так ніж ні!
Хоча цікаво булоб побачити останній рядок для бензо варіанту.
WhiteEagle писал (а): Перекладати або і так ясно?
Сопосповляя розмірності цифр з отриманими колись знаннями, скоріше так ніж ні!
"Так, переводити" або "так, і так ясно"?
The advantages of the Electric RopeClimber are.
- Lightness 18 kg only for a lifting capacity of 200 Kg under normal condition and 250 Kg in case of emergency for rescue operation.
- Electric motor on batteries or single phase power 240V 50 Hz
- Efficency, the user reach the workplace without any effort at a speed from 1 m / min to 22 m / min.
Переваги електричної промальп-лебідки:
- при вазі всього 18 кг - вантажопідйомність 200 кг при нормальному використанні і 250 кг в екстреному випадку при проведенні рятувальних заходів
- електромотор на акумуляторах або однофазне живлення 240 В 50 Гц
- людина може досягати свого робочого місця без будь-яких проблем зі швидкістю від 1 до 22 м / хв
Dvaju писал (а): Хоча цікаво булоб побачити останній рядок для бензо варіанту.
- двотактний двиг, 1 циліндр, 1,8 к.с., 95 бенз + синт. масло, карбюратор, відцентрове зчеплення, 1 л в баку
- вага 10.5 кг
- швидкість підйому 22 м / хв при 250 kg, 13 м / хв при 500 кг (подвійна мотузка)
Уффф, втомився я переводити і компілювати.
baron писал (а): барабан на штатний посадочне місце замість фрези.І все.
А звідки у даного твору візьметься гальмо? Там привід як на бензопили і відповідно слабкий пусковий момент.
У мотоблоків гальма є. адже вони можуть їздити по дорозі з навантаженим тележкой.І коробка передач є. і зчеплення. можна стартувати з різною скоростью.І варто пятісільний мотоблок в межі 45 тисяч рублів.
baron писал (а): ... У мотоблоків гальма є. адже вони можуть їздити по дорозі з навантаженим тележкой.І коробка передач є. і зчеплення. можна стартувати з різною скоростью.І варто пятісільний мотоблок в межі 45 тисяч рублів.
А скільки важить мотоблок?
Ось WE запропонував 2 варіанти і видно, що незважаючи на недопрацьований з ДВС варіант, він майже в 2 рази легше електричного. Про що і мова.
А бензин - та хоч на ефірі - його не так багато треба.
Почитав посилання і ТТД.
Ідея цікава.
Але виникла відразу безліч питань. Отже, по порядку.
Максимальна міцність використовуваного троса на розрив (dТР = 4.1 мм) - 4950 кг
Хіба у 4-ки міцність 5 тонн? Наскільки я пам'ятаю, близько тонни. Причому, тонна - це розривна, але аж ніяк не робоче навантаження.
Лебідка легко монтується практично на будь-яку бензопилу замість пильної шини
Саме на Shtil 250 MS встане?
Пристосування для з'єднання з автомобілем. дозволить Вам швидко, просто і надійно приєднати лебідку до будь-якого автотранспортного засобу.
Як відбувається кріплення лебідки до автомобіля, якщо він НЕ рамний і НЕ має фаркопа?
Сама по собі бензопила не має реверсу.
Чи передбачена у вашій лебідці "задня передача"?
Для того щоб дати навантаження на ланцюг, її потрібно попередньо розкрутити в холосту. Якщо цього не зробити, движок затихне.
Як у вашій лебідці реалізований цей нюанс? Адже в лебідці можна розкрутити в холосту, на тросі завжди є навантаження.
Ну і нарешті, територіальний нюанс.
Ви в Пітері. Я в Москві. Приймати рішення про покупку можна тільки помацавши / понюхавши девайс. Як це здійснити?